w d20 ostatnio gralem i sie lekko przerazilem bo albo moj MG kompletnie zmienil zasady albo d20 nie ma nic wspolnego z rzeczywsitoscia; cala mechanika jest wedlug mnie zbyt skomplikowana i hamuje rozgrywke chyba, ze ktos woli sleczec nad kalkaulatorem i stronicami podrecznika.

Ostatni malo gram w RPG SW WEG ale pamietam jeszcze czasy kiedy galismy w to w szkole i bylo naprawde fajnie Teraz gram troche w Wiedźmina i z czystym sumieniem mogę go polecić... całkiem fajna gierka zrobiona przez Polaków.

z prostego powodu, gram od dawna (znaczy sie przed utarta licencji przez WEG i jeszcze troche ) i zmiana systemu na k20 oznaczalaby dla mnie wydatek sporych pieniedzy ktorych poprostu niemam. co do opisu swiata, to nie przesadzajmy, ze potrzebujemy jakiejs niesamowitej ilosci podrecznikow. Jest duzo ksiazek, przewodniki, albumy. Z tamtad mozna czerpac wiele pomyslow, a statystyki broni/obcego/statku zawsze da sie opracowac samemu (ja tak robie).

Co do zasad, to nie znam wogole mechaniki k20 WotC, ale slyszalem ze jest podobna do AD&D, ktory mi nie odpowiadal zbytnio. WOTC tez nie ma genialnej mechaniki rzecz jasna, ale da sie ja stosowac funkcjonalnie, jesli MG ma troche wyobrazni, i rzuca wtedy, kiedy trzeba, a nie wtedy, kiedy mowi podrecznik.

Co do LARPa to chetnie, ale w wakacje

Jak dla mnie - zdecydowanie WEG. Z dwoch podstawowych powodow:
1. Mechanika d20 jest fatalna. Kolejne face-liftingi nie sa w stanie pomoc czemus, co jest odgrzewane od cwiercwiecza i o ile do D&D i `gamistycznego` stylu gry jakos tam pasuje, o tyle do GW absolutnie nie.
2. Dodatki, sourcebooki do SWRPG d20. Mialem okazje przejrzec niektore i sa straszliwie wtorne. Troche tak, jakby czytalo sie ktorys z `Przewodnikow po...` - informacje wydobyte z ksiazek i materialow WEG, streszczone i tyle.

jeszcze nie stawial krechy na SW d20. Pamiętajmy, że obecnie mamy wersje 3.5 AD&D. 3 wersja tez byla znosna, ale gral ktos w druga? setki rzutow, rzut obrony na polimorfie, na zioniecie, na smierc, na strach, TrakO jednej reki, i Trak0 drugiej reki, i podrecznik do kazdego miasta na Fearunie. System ewoluował przez 20 lat by stac sie wreszcie znosny. Jest wiec realna szansa, ze do 2018 poprawia mase bledow.

Natomiast co do mechaniki. Nie widze w niej nic zlego. Bardzo prosta, gra sie przyjemnie, a gra nie jest tak dynamiczna jak d6 i systemy startreningowe tylko w momencie gdy mamy slabego mistrza gry.

Jeth czy masz dodatek Galdiniums Fantastic Tehnology?? Bo tam dużo jest różnych bajerow, są nawet stworzone przez fanów. d6 było, jest i będzie najlepsze,a d d20 nie przekona mnie tez nikt i nigdy

Galladinium Fantastic Technology ma swój odpowiednik w 20-->Arms and Eqipment Guide, braku sprzętu więc nie ma.

nie wiem jak się gra w d20, ale z tego co słyszałem i czytałem to d6 jest o niebo lepsze.

że jest to odpowiednik, a nie dokładna konwersja. Wspólna jest broń, pancerze, droidy oraz trochę ekwipunku (jetpacks, sprzęt medyczny, sprzęt do przetrwania, do komunikacji, do wykrywania czy szpiegowania ect). Brak jest prezentów, biżuterii, zastąpionej przez pojazdy.
PS. Widocznie wydając ten podręcznik do DnD wzorowali się na wcześniej wydanym do SW.

ze podreczniki do SW d20 sa jakies takie wtorne. D6 bylo tworcze, a na ile przegladam sourcebooki do d20, to wygladaja one raczej jak te wszystkie `przewodniki po planetach, postaciach i chorobach zakaznych swiata Gwiezdnych Wojen` - streszczanie, kompilowanie i dopisywanie statsow przede wszystkim.

ja w Tales of the Jedi Companion poza spisem mocy, sprzętu i galerii NPCów. Nie znalazłem rozdziałów "co to znaczy być Jedi", "jak ich odgrywać" czy "jakie są ich role" - wojownik, dyplomata, uczony ect., zdawać by się mogło najważniejszych. To było dopiero w Power of the Jedi. Dlatego pisząc przygody nie ograniczam się nigdy do podręczników jednej mechaniki.

o bron i tego typu zabawki, to do SW d6 najlepiej tego szukac w podstawowym SW Sourcebook oraz w Gundarku - tez zreszta kompilacji, ale imho dosyc inteligentnej i wzbogacajacej oryginalne tresci.

Nie zapominajcie także o Wanted by Cracken czy o GG 10: Bounty Hunters albo o Rules of Engagement - Rebel Specforce Handbook.
I co? Kto ma racje? Moc jest z Nami NLoriel.

nie jest OFICJALNYM dodatkiem do SW RPG d6. Fani po prostu złożyli do kupy to co się pojawiło na sieci (twórczość fanów dotycząca np. mocy oraz hmm..innych odłamów zakonu Jedi), dodając do tego kilka informacji z książek oraz oficjlanych podręczników RPG. Mimo to nie pofatygowali się by chociaż zamieścić tam rozdziały z Power of the Jedi, nawet nieco zmnienione (prawa autorskie).
Skupmy się na oficjalnych podręcznikach, a nie na dodatkach fanowskich takich jak Jedi Handbook (d6) czy Guide to Lightsaber Specialization (d20).

ale był w planach. Pozatym jest uaktualniany i tłumaczony przez zwolennika d6. Za to w ENDGAME jest opis takiej magii jakiś dzikusów na 40 stron z ich spelami i tp ta ich magia jest b.podobna do Mocy - w jakiejs ksiazce cos o tym było. W GG: Fragmenst of the Rim też jest dużo o Moc (tak wynika z mego czesciowego ksera) i w Dark Force Rising Spourcebook też. Nie zapominając także o Domain of Evil gdzie jest całkiem przyzwoity test naszych zachowań, gdzie możemy sprawdzić czy nadajemy się na Jedi

skoro są robione uaktualnienia do JH, jak napisał NomanSW, to nie widzę powodu by nie zamieścić tych informacji (oczywiście zmienionych, a nie wiernej kopii). A Power of the Jedi ukazało się już dość dawno. Na SWRPGNetwork praktycznie non-stop ukazują się różne update`y, po to by gracze d6 nie utknęli tylko na tym co już wyszło. Oczywiście działa też to w drugą stronę i jest także dużo konwersji z d6 na d20. Każdy znajduje więc coś dla siebie.

dziwnym wydaje mi się zabronienie pisania o Jedi. Zahn mógł wspomnieć o Wojnach Klonów w swoich książkach (i wiadomo co z tego wyszło ), a to właśnie podobno był temat zabroniony przez LF.

Wię przekonaj Frosta (Whit Jedi) żeby znalazł jakiś dobry serwer www, albo pozwolił mi to umieścić na moim saicie.
Mój nick to Nomann, a NomannSW to tylko dlatego, ze kiedys sie tu zarejestrowałem tylko maila od rejestracji nie dostałem.
Darklighter nie chcesz może sprzedać niczego do d6, bo skoro według Ciebie d20 jest lepsze to..

sprzedam nic do d6, bo jest to zbyt cenne źródło informacji. Nadal korzystam z podręczników WEG. Nie powiedziałem też, że d20 jest lepsze. Po prostu staram się obiektywnie spojrzeć na plusy i minusy obydwu mechanik. Żadna nie jest idealna, w obydwu można znaleźć, ujmę to delikatnie, chybione zasady (dlatego też były różne edycje/wersje revised). Ja grałem zawsze w wersje revised 1.1 czyli zmodyfikowane o własne zasady i poprawki (zarówno d6 jak i d20). Po prostu wszystko co nie było zgodne z filmem, ew. książką/komiksem wypadało/było zmieniane.
Nie wiem natomiast jak przedstawia się SW GURPS, gdyż nie miałem okazji zapoznać się z tą mechaniką. Ktoś to testował?

Jak patrzyłem na gurps`a jeden podrecznik to byl bardzo podobny do d6. Nawet sami sie do tego przyznawali na wstepie. Chce ktoś pdf`a?

jest skrajnie różna od d6 i d20. Na wstępie przyznają, że opierali się na materiałach z WEG, co oczywiście jest naturalne. WotC też musieli się opierać na materiałach TSR do AD&D, tworząc nową wersję DnD. Nie tworzyli przecież nowej gry, lecz adaptowali ją do innej mechaniki. To co od razu rzuca się w oczy to próba stworzenia settingu hard s-f. Sami się do tego przyznają. Czytając opisy statków kosmicznych widać wreszcie ich dużą szybkość (przyśpieszenia po 50g, prędkości w atmosferze przekraczające kilka machów). Nie podoba mi się, że WotC bezmyślenie przepisali z WEG`u mikro szybkości statków. Wyszedł przecież ilustrowany podręcznik po pojazdach z AotC (Star Wars Episode II Incredible Cross-Sections) i tam statki latały z mega prędkościami np. Jedi Starfighter (przyśpieszenie 5000 G, max. w atmosferze 12000 km/h). Zasięg sensorów wreszcie mocno zwiększony. W GURPSIE wspominają też o niemożności latania z prędkością 500 km/h przez gęsty las oraz o przebijaniu strzałami Ewoków pancerzy stormtrooperów (ja w filmie widziałem jak te strzały się obijały od pancerzy, nie wiem w czym problem ). System nastawiony jest na granie na hexach (idzie w stronę bitewniaka podobnie jak obecnie d20). Istnieje bowiem tzw. "reach"(zasięg) broni białej. Wprowadzono "advantages" oraz "disadvantages". Coś na podobieństwo atutów z d20, dających bonusy do umiejętności, choć bardziej mi to się kojarzy z AD&D, gdzie postać losowała swoje plusy oraz minusy. Idąc dalej w stronę realizmu pojawiają się tzw. punkty zmęczenia. Im dłużej postać walczy tym bardziej się męczy. OK, ale czemu Jedi męczą się od używania Mocy? Przecież to życiodajna energia, która właśnie pozwala im zwalczyć słabości ciała. To samo jest w d20 . Osbiście nie podoba mi się ta zasada. W swoich wypowiedziach wielu Amerykanów (a to dziwne, bo podobno wsród nich są największe munchkiny ) na innych forach zarzuca, że w d6 Jedi byli postaciami psującymi równowagę w grze, gdyż górowali nad innymi "zwykłymi" postaciami. Cóż, skoro było ich w Galaktyce tylko 10,000, to musieli wyrastać znacznie ponad przeciętność, zarówno jako wojownicy i dyplomaci. Skoro w filmie są tak potężni, to chyba niedobrym pomysłem, jest osłabianie ich w imię równowagi w grze...
Przeglądam GURPSA dalej.

W swiecie GW, to akurat te `przekroje`, o ktorych piszesz, dostaly sie w rece Saxtona, ktory jako astrofizyk wepchnal tam wlasne teorie na temat kosmosu w GW - miejscami maksymalnie sprzeczne chociazby z tym, co widac na filmach (nie wspominajac o ksiazkach czy RPG).
A ze mechanika `d20` to kolejne odgrzewane dedeki, to nie dziwne, ze system SW WotC wyglada tak, jak wyglada: sztywne klasy i levele zrobily z niego gre w duzym stopniu zorientowana ma munchkinow i gamistow w ogolnosci, podczas gdy SW d6 jako takie byly raczej nastawione dramatystycznie - zgodnie z konwencja filmu, w ktorym szturmowcy sa precyzyjni, ale pudluja strzelajac do glownych bohaterow.

Wnioski nasuwaja sie same najlepszy jest system d6 WEG`u. Czy ma ktos jeszcze jakies watpliwosci?

mechanika SWd20 to żadne DnD. Pozatym DnD nie było pierwsze w tej mechanice, nie wiem czemu więc wszyscy utożsamiają to z tym systemem.
Po drugie szybkości statków powinny być duże. W TPM widać jak Naboo maleje za pędzącym statkiem Amidali, co sugeruje ogromną prędkość. X-Wingi także b.szybko pokonują atmosferę Yavina, mijają gazowego giganta i dolatują do Gwiazdy Śmierci. Przy istniejących szybkościach nie da się wyjść nawet na orbitę, ale zawsze można przyjąć, że są to prędkości trybu "combat" by można było jako tako orientować się w walce. Z pewnością nie powinny one być traktowane jako absolutne max. tego co statek może osiągnąć. Zresztą i tak podane są przybliżone czasy podróży między planetami, księżycami itp.(obydwa systemy)
Po trzecie to nie mechanika generuje muchkinów, ale mentalność graczy. D6 nie jest wolne od tej zarazy, wystrczy spojrzeć na napaleńców chcących grać Jedi z mega trafieniem i mega obrażeniami zadawanymi przez miecz świetlny, wystarczającymi by rozwalić Korwettę (przy Force Poincie nawet coś większego).
Po czwarte klasy i specjalne zdolności nie są tak sztywne jak w DnD. Wystarczy uważnie przeczytać zasady o tworzeniu bohaterów unikatowych.
Po piąte konwencja ze szturmowcami jest zachowana, gdyż istnieje różnica pomiędzy bohaterem, a kimś przeciętnym kogo szturmowiec powali jednym strzałem. Znów odsyłam do zasad.

Piszecie o wypasionych Jedi - ja gram postacią młodego Jedi. Pisząc o Jedi mówicie, ze są wypaszeni. Sory, ale ja grając pół roku moim Jedi osiągnałem b. mało. Gram w czasach Imperium, nie ma mnie kto uczyć i mój MG wyznaje zasady z I edycji - nie ma samouków i Moc odnawia sie raz na ruski rok. Jak przychodzi do przepychanki ze szturmowinami to ja mam zawsze zagwarantowane siniaki. nIe bylo jeszcze misji, w ktorej nie byłbym nieprzytomny. Ja tego wypaszeniem nie nazywam. Być może, że jak się podszkole to bedzie dobrze, ale przeciez za samolubne posługiwanie sie Mocą dostajemy Punkty Ciemnej Strony, a jak mamy ich za dużo to nasza postacia kieruje MG. Osobiście punktów Mocy używam tylko przy żutach na Siłe jak zostane trafiony. A o mieczu świetlynym to moge sobie pomażyć.

pierwszą edycję. Gdziesz czytałem, że w pierwszej edycji nie było poszczególnych mocy tylko 3 podstawowe umiejętności (Control, Sense i Alter) i w zależności od tego jaki efekt chciano uzyskać, testowano wówczas odpowiednie umiejętności np. skok związany był z kontrolą Mocy wewnątrz ciała, więc testowano Control, odnalezienie kogoś związane było z wyczuwaniem Mocy na zewnątrz, więc podchodziło pod Sense. Czy tak rzeczywiście było? I o co chodzi z tym odnawianiem Mocy??

PS. Silny Jedi to taki co ma 7D+ w umiejętnościach Mocy i Lightsaber też w tych okolicach. Nie powinieneś mieć wtedy trudności np. w walce.

7D+ to wlasnie jest `wypasiony Jedi` z pytania Nomanna - chociaz oczywiscie zalezy to od skali i `wysokosci` gry. Zobaczcie na statystyki Jedi (dzisiaj nazwalibysmy ich Padawanami i Rycerzami) z TotJ. W epoce Imperium jest dosc watpliwe, zeby ktos (poza osoba wyraznie wybrana przez Moc jak Luke - znow zalezy od `wysokosci` Twojej kampanii) mial szanse osiagnac wyzsze wspolczynniki, szczegolnie bez mistrza. A noszenie miecza swietlnego to tym bardziej proszenie sie tylko o klopoty.
A generalnie przy statsach rzedu 7D faktycznie zaczynaja grozic pewne niebezpieczenstwa, jezeli tym `dopakowanym` jest munchkin, a MG nie potrafi albo nie chce go uziemic.

Nie myl mechaniki d20 z dawnym systemem TSR`u. To były 2 zupełnie inne mechaniki. D20 jest oddzielną mechaniką WotC, a nie jakimś klonem TSR`owskich zasad. Pierwszym settingiem d20 było Alternity. Potem dodawano inne systemy do tej mechaniki.

Prędkość myśliwców jest mniejsza w bezpośredniej walce. To normalne, gdyż inaczej piloci byłykawicznie by śmignęli obok siebie, nie widząc zapewne własnych statków. Ostatecznie można przyjąć, że prędkości podane przy statkach odnoszą się to walk bezpośrednich. Ale w otwartej przestrzeni ich prędkość jest ogromna. Jest to napisane w podręcznikach RPG (zarówno d6 jak i d20). Oto cytat z podręcznika Revised d6 str. 123 przy napędzie sublight:
Starships cover thousands of kilometers per second in open space. While they are moving much more slowly when orbiting planets and maneuvering through asteroid fields, their speeds are still incredible.
Na stronie 116 są podane czasy podróży wewnątrz systemu PRZY UŻYCIU standarowego napędu. Także sugerują ogromne prędkości.

Przy scenie z TPM nie bazowałem na cięciach montażowych lecz na pojedynczym ujęciu gdzie widać oddalający się glob. Tak samo widać oddalającą się Gwiazdę Śmierci, gdy myśliwce rebelianckie oddalają sie od niej , tuż przez wybuchem.

Gram w RPG już 10 lat i nigdy ŻADNA mechanika nie tworzyła mojej postaci. To jest myślenie 10-12 letnich munchkinów, którzy skupiają się tylko na tym jak bardzo ich postać jest potężna. Dla takich osób karta zawsze będzie tworzyć ich postać, nieważne czy to będzie poziom 18 (d20), czy umiejętności (d6) Blaster 10D, Dodge 10D + świetny pancerz.
Widziałem ludzi w d6, którzy tak właśnie byli nastawieni-->power gaming only . Jeśli gracze w d20 nie potrafią spojrzeć na swoją postać inaczej niż JG3/TH1/Nbl4 to może ich miejsce jest przed komputerem i powinni grać w cRPG, które wiadomo na czym się często skupia, gdzie to kim się jest nie ma znaczenia, tylko fakt jakie ma się współczynniki. Współczynniki są w obydwu systemach (zręczność, siła itp) i tak samo mogą kusić by grać stylem power gamingowym.
Dla normalnych graczy karta przedstawia symulację tego na co każda z ich postaci może sobie pozwolić, nic więcej. Całą osobowość i psychikę postaci gracz tworzy w głowie. Z czasem wszystko to zmienia się, ewoluuje, tak jak postać naszego bohatera.
Dramatyzm, gamizm i próba symulowania filmu nigdy nie była i nie będzie zależna od mechaniki lecz od graczy i MG. W systemach SW RPG jest zdanie w stylu: jeśli jakieś zasady przeszkadzają Ci w oddaniu klimatu gry, to ignoruj/zmnień je. Nie można się sztywno trzymać zasad, bo to zabija ducha gry. Ci co patrzą na postać przez pryzmat jej karty, a dokładniej cyferek jakie tam widnieją...no cóż, może kiedys zmienią swoje podejście. Ja podczas gry lubię posługiwać się tzw. opisem sceny, nawet podczas walki. Nie rzucam wtedy kościami, nie liczę trudności jaką trzeba pokonać by trafic wroga, tylko skupiam się na dokładnym jej opisie, starając się podkreślić klimat heroizmu czasem grozy. Czasem dobrze jest odłożyć sporą graść d6 lub d20-tkę.

Co do Jedi w d6, to 3d tylko w jednej umiejętności plasuje taką postać jako bardzo początkującego Jedi, nadal musi się dużo uczyć. Zakładam, że ma choć 1D w innych umiejętnościach, inaczej jest tylko Padawanem.
Mi chodziło o pokusę jaką stanowi dość potężny Jedi, dla power gamerowych graczy. Dla takich jedynym wyjściem jest zabronienie grania taką postacią.

Droga Jedi nie jest łatwa, a jak sie ma MG, który daje exp`y zza byle co to kazdy system staje sie wtedy do dupy. W Gdańsku był Jeden Jedi Kinght w SW RPG, ale jak obraził pewnego silnego Wookiego w airporcie to został zmieciony pod przelatujący statek. I te 7K mu nic nie dało. To sie naztywa wladza MG

ja właściwie gram z kumplami we własnego erpega w uniwersum SW. Bazuje on głównie na d20, choć jest bardzo wiele innowacji i uproszczeń. Zmienione są również główne statystyki i atrybuty. Ale gra się świetnie. Do tego korzystam z Ilustrowanych Przewdoników po rasach, planetach, droidach i technice i z innych źródeł, np. przewodnika encyklopedycznego. Do dobrej sesji rpg wystarczy odrobina fantzji, kumple, i wolny dzien. Życzę tego Wam wszystkim, jak i sobie.

pierwszy system d20, został wydany, gdy ISTNIAŁA jeszcze firma TSR wydająca AD&D i dedekowcy nie myśleli wcale, że będą musieli przerzucać się na jakąś mechanikę d20. WotC nie planowali, że będą wydawać kiedyś DnD i w żadnym razie mechanika nie mogła być stworzona pod ten system. d20 nie było nidgy żadną modyfikacją dawnego AD&D. Jak TSR padło, to WotC nabyli po prostu prawa do AD&D i zaczęli je wydawać pod nazwą DnD.

Ja nie pozwalam grać moim graczom gamistycznie i w tak naprawdę to tylko jedną rzecz musiałem przerobić, mianowicie Jedi.
Zasad dotyczących innych klas oraz ich zdolności nie musiałem ruszać, bo wkrótce wyszły odpowiednie zasady. Nie ma już narzuceń klasowych/profesyjnych jeśli chodzi o specjalne zdolności. Sam kształtujesz je wedle własnego uznania. Tak więc powiem to: obecnie jest bardzo duża swoboda przy tworzeniu postaci do d20.
Stworzenie na początku Jedi alkoholika to nie problem. Zakładam, że chcesz stworzyć już nieco zaawanosowaną postać z przeszłością. Fakt: nie potrzeba bawić się w łamanie klas by to odzwierciedlić. Ważne są umiejętności. Z pomocą przyjdzie tu właśnie brak ograniczeń klasowych. Zakładamy, że nasz bohater ma 8 poziom. Do 6-tego szkolił się jako Padawan, jednak coś (teraz nie ma znaczenia co) spowodowało, że porzucił drogę Jedi, ale nie zrezygnował z używania Mocy. Zajął się przemytem, zamiast więc zdobywać umiejętności typowe dla Jedi, on rozwinął np. blef, wiedza:organizacje przemytnicze, czy nabył na 7-mym poziomie, zamiast atutu typowego dla Jedi, zdolność specjalną Kontakt, dzięki, której ma dojścia do świata przemytników. Nie trzeba bawić się z łączeniem klas, no chyba, że ktoś koniecznie chce. Ale posiadanie klasy Scoundrel nie jest wymagane by być przemynikiem, bo sama klasa nie definiuje tego. Ważne jest to co robisz oraz umiejętności, tak jak w d6. Punkty Dark Side (powiedzmy 3) mógł nabyć za wykorzystanie Mocy w niezbyt honorowy sposób. Wujek guberbator to kwestia tylko i wyłącznie ustalenia między graczem a MG, a nie jakiś statystyk na kartce.

Zdolności nigdy nie pojawiają się z powietrza. Zawsze trzeba powiedzieć skąd ma się dostęp do nowych umiejętności lub czy trenuje się w tych co się posiada. Właśnie w d6 było to nieco nierealistyczne gdyż postać mogła korzystać ze zdolności jakich nie posiadała. Wyjątek: zdolności zaawansowane. W innych przypadkach jeśli nie posiadało się zdolności można było zawsze rzucać na bazowy atrubut. Nawet farmer mógł pilotować okręt wojenny czy naprawiać pancerze i zaawansowaną broń, choć nigdy tego nie robił. W d20 taki numer nie przejdzie. Jeśli nie posiada się choć szczątkowej wiedzy na temat napraw, nic się nie wykombinuje. Pilotować można, choć jeśli nie posiada się "wiedzy" na temat statków, ma się minusy.

Do gamizmu nadaje się KAŻDY system gdzie są cyferki, bo zawsze znajdą się gracze, którzy będą chcieli by ich cyferki miały jak najwyzszą wartość. Ani Warhammer, ani DnD, ani nawet Zew Cthulhu nie są od tego wolne. Star Wars, jako system heroiczny, zawsze będzie kusił, ze względu na Jedi - super bohaterów tego świata, czy super zaawansowaną technologię, dającą ogromne możliwości destruktywne.
System nie gamingowy to system czysto storytellingowy, bez kostek, tylko narracja.

Nie ma systemu SW całkowicie zgodnego z filmem. Dlatego tyle czasu musiałem spędzać na modyfikacjach systemu (d6 i d20) i nie powiem, że w którymś z przypadków był to znacznie krótszy czas.

Właśnie w d6 było to nieco nierealistyczne gdyż postać mogła korzystać ze zdolności jakich nie posiadała. Wyjątek: zdolności zaawansowane. W innych przypadkach jeśli nie posiadało się zdolności można było zawsze rzucać na bazowy atrubut. Nawet farmer mógł pilotować okręt wojenny czy naprawiać pancerze i zaawansowaną broń, choć nigdy tego nie robił. W d20 taki numer nie przejdzie. Jeśli nie posiada się choć szczątkowej wiedzy na temat napraw, nic się nie wykombinuje. Pilotować można, choć jeśli nie posiada się "wiedzy" na temat statków, ma się minusy.

- istneje coś takiego jak trudność. Przeciez jak ktoś ma 2K w Mechanice czy Technice to za ........ statku nie odpali czy broni nie naprawi , zaawansowanej tym bardziej. Każdy dobry MG, ktory korczowo nie trzyma sie zasad z kazdego systemu zrobi dobra gre, a jego wladza nad graczami na pewno mu pomorze

Ewok może na starcie mieć 3D+2 Mechanical (załóżmy, że chce być dobrym pilotem..lotni ) 3D+2. Ze zdolnością na takim poziomie spokojnie mógłby pilotować statek w otwartej, czystej przestrzeni (trudność Very Easy od 1 do 5) Dopuszczmy to? Oczywiście, że nie. Tak samo jak rzutów na kilka innych umiejętności, które nie pasują do danej postaci. I zawsze tak trzeba grać, stosując luźno zasady.

zobacz sobie na http://www.rancorpit.com/ewok.shtml

przeciez tam pisze:
Ograniczenia umiejętności: Początkujący bohater nie może przeznaczyć żadnych kostek na obsługę jakiegokolwiek pojazdu (innego niż lotnia) czy statku lub na umiejętności naprawy.

jest napisane, że nie może wybrać tych umiejętności na początku. Ale mając Mechanical na 3D+2 ma prawo, wg zasad gry, do testów na pilotowanie przy użyciu tego atrubutu. Jak już pisałem, nie potrzeba mieć umiejętności by jej używać (z małymi wyjątkami).

jak dla mnie to kazdy system ma dziury, ale d6 ma ich najmniej. Jesli chodzi o Ewoka to slyszalem o jednym takim co kupil sobie EWeb`a, podczepił repulsory i wymiata z pola bitwy jak legion szturmowców. Była to postac 3miejskiego gracza, zwolennika d6 oczywiscie

liczyłeś wszystkie bugi obydwu systemów, analizując całą mechanikę bardzo szczegółowo? Zresztą ocena może często być subiektywna, gdyż są różne opinie co do niektórych zasad. Jednym pewne rzeczy po prostu przypadają do gustu, innym nie. Ale chciałbym zobaczyć te bugi...

osobiscie bledow nie liczylem i nie mam zamiaru. A ty? Ja wiem swoje - d6 jest najlepsze. Moge jedynie powiedziec, ze d20 nie jest najgorsze.

Swoje, to oparte jest to na jakiejś znajomości systemów. Piszesz, że d6 ma najmniej błędów, więc chyba wynikło to z jakieś obserwacji, testownia obydwu systemów i dopatrzenia się błędów. Mam nadzieję, że nie jest stwierdzenie typu:
-Moje foremki są najlepsze, bo są okrągłe!
-A widziałeś/bawiłeś się innymi?
-Nie, ale moje są najlepsze i już!!!
Ja bugi starałem się zaobserwować i "naprawiać", jednak nie liczyłem ile ich było. Dochodzą do tego jeszcze zasady (nie rozgraniczyłem tego w poprzednim poście - bug a zasada), które wg mnie nie pasowały lub nie do końca były dopracowane, choć to już jest zależne od gustu graczy i MG.

Pogrywalem troche w DND, Warhamca i Neuroshime. Gralem nawet w SWd20. Sadzac jednak z dyzkusji na swpl to d6 jest najlepsze. Nie uwazam zadnego systemu za idealny, a troche inncy zabawek widzialem, chociaz podejrzewam, ze ty miales ich wiecej. Nie rzokrecalem ich i nie reperowalem, ale w d6 jak mi cos nie pasuje to to zmieniam i gram po swojemu

też tak robię. Trochę roboty miałem przy zmianie systemu parowania na Siłę obrażeń i zastąpienia go tabelą ran. Większa śmiertelność, szybsza walka. Stare dzieje...

Coż, jestem graczem który gra w d20 już od jakiegoś czasu.. mimo iż ten system to żywcem `dnd` tylko okrojone w świecie SW, to przekonał mnie jednym aspektem-żywnością. Na sesjach jakie prowadzę gracze byli naprawdę podekscytowani grą i walką. Duży plus dla WOTSów no ale każdy wie, że WEG to też coś.

już gdzieś tłukłem ten temat.... czy gram teraz?? Heehehehe ostatnie rpg jakie grałem było dokładnie na 30 września zeszłego roku... na dzień przed koszmarnym 1X wtedy to poleglismy grupowo.

Swoją drogą nie chce mi się czytać postów powyżej. Każdy gra w to co lubi <a d20 i tak jest lepsze jeśli wymyslimy sobie własne uczciwe zasady>

Zaden system nie jest w pełni uczciwy bo zasady w rpgach można bardzo naginać na morzyśc i odwrotnie. A le ja lubie Larpy chodzę na nie i Gram może...

"wybierzesz sobie dwa levele soldiera, dwa levele jedi guardiana, dwa levele tego i śmantego, weźmiesz ten i ten feat na kolejnych poziomach i siup na 7ym możesz wybrać pierwszy level Emperor`s Hand/Jedi Master of Flamaster/co tam chcesz..."

"dostajesz 3000 exp i skaczesz levca, jaki bierzesz? Scoundrel? Ok, dostajes +1 do Base Attack, +1 do Reflex itd. itp..." - co z tego, że Twoja postać przez całą przygodę nie oddała ani jednego strzału i nie popisała się zręcznością - wszystko co robiła to dyplomacja....

i tak można bez końca wymieniać `zalety wspaniałego` i `poczucie klimatu` systemu D20 w realiach SW....

...racja, napomknąłem o klimacie. Miło jest, gdy system wpasowuje się w ramy klimatu, a nie prowadzi do absurdów w tymże klimacie jak D20.

pozdrawiam

Ale naginanie systemu daje urok grze.. Jeszcze jak sie ma takiego GM z jakimi ja gram no to oni umieja zrobic klimat. Jeszcze nigdy nie grałem w takim poorzAdnym Star warsowym RPG. Dla mnie SW rpg to porażka