Czyli wszystko to, czego nie widać na pierwszy rzut oka, albo trzeba doczytać w wywiadzie / przejść grę / przeczytać w słowiniku itd.
Na pierwszy rzut:
https://twitter.com/ouchsolo/status/1211478752078647297
https://twitter.com/im_organa/status/1211461346040172545
Wygląda na to, że Rey na Tatooine została wklejona z innej sceny.
A przygotowania do pogrzebu szabelek odbywają się na glinie z areny na Exagol`u:
https://twitter.com/_BlackDiam0nd/status/1211621000351272960
Tu jest podsumowanie ciekawych rzeczy ze Słownika:
https://numidianprime.wordpress.com/2019/12/23/the-rise-of-skywalker-the-visual-dictionary-continuity-breakdown/
A tu omówienie planu Imperatora:
https://numidianprime.wordpress.com/2019/12/20/the-grand-plan-of-emperor-palpatine/
Podziękował. Bardzo fajny blog, nie znałem wcześniej, będę tam zaglądać.
Wiedziałem, że Ci się spodoba .gif)
Czytam wszystko jak leci, bo to chyba najbardziej merytoryczne źródło, jeżeli chodzi o kanon. Star Wars Explained nawet czasem się nim inspiruje.
Mam takie jedno pytanie. Czy Palpatine chciał śmierci Snoke`a i tego by to Kylo go zabił (a nie Rey w sali tronowej) i stanął na czele First Orderu, by móc mu się samemu ujawnić, czy mu się wtedy sprawy wymknęły spod kontroli?
Ahsoka <3 
))) 
Slava Ukraini!
Niby śmierć Snoke`a była od początku zaplanowana jako końcowy test i zakończenie szkolenia Kylo Rena - zdradzenie i zabicie mistrza jak na prawdziwego Sitha przystało.
https://ibb.co/5Bsqgbh
Można powiedzieć "zżynka" z historii Darth Talon ).gif)
The timeline on Hux’s page includes his role in his father’s death from Phasma and him inspecting the Titan in Resistance. His mother’s name, Maratelle, was established in Aftermath: Life Debt.
No chyba, kurka, nie XD
Serio, to jest cały fundament huxowego backstory, że prawowita żona Brendola nie miała z jego narodzinami nic wspólnego. Fundament.
A że timeline się za cholerę nie zgadza w tej tabelce w "Visual Dictionary" to kolejny dramat. Otóż z "Phasmy" można się dowiedzieć, że Siv ma "około szesnastu lat" (liczę przedział 16-19). I cała grupa jest mniej więcej w tym wieku. Grupa zawierająca Phasmę. A wiecie, kto jeszcze jest równolatkiem Phasmy w "Phasmie" i jest to stwierdzone przez autorkę? Młodszy Hux.
A skoro Armitage ma tam około lat 19 (zlituję się, nie uznam, że 16...), a jego ojca zabili jakoś rok później, to oznacza, że Armitage nawiguje po Świecie Między Światami lepiej niż Ahsoka, Ezra, Thrawn i ktokolwiek tam jeszcze siedzi, bo w ciągu roku postarzał się o 10 lat!
Brawo, LucasFilm Storygroup!
-The timeline on Hux’s page includes his role in his father’s death from Phasma and him inspecting the Titan in Resistance. His mother’s name, Maratelle, was established in Aftermath: Life Debt.
No chyba nie, nie tak jest o Matarelle.
A że timeline się za cholerę nie zgadza w tej tabelce w "Visual Dictionary" to kolejny dramat.
Według tabelki z Visuala, Brendola wykończyli 4 lata przed TFA, co się tutaj nie zgadza?
Heh, ależ musieli śpieszyć się ze sklejaniem jedynej słusznej wersji tego filmu 
Gdzieś pomiędzy "i tyle go widzieli" a "pocałunkiem śmierci".
Ale to w takim razie jaki najprawdopodobniej był pierwszy plan? Że Kylo wpada i tyle w temacie Kylo? A potem że jednak Ben przeżywa, Rey umiera i to Ben jest na Tatooine. Bo to że były jakieś roszady to juz pewne, teraz pytanie jakie i z jakiego powodu.
Poza tym ktoś zauważył, że śmierć Bena to odwrócona scena, w sensie puszczona od tyłu. Tak to zrozumiałem.
Trudno stwierdzić, co tam miało tak naprawdę być, jednakowoż końcówka filmu wygląda jak posklejana taśmą klejącą na kolanie.
Oprócz tego co powyżej, w scenie pocałunku Rey coś gada, ale nie wiadomo co. Sekundę potem się cała cieszy i nic nie wskazuje na to, że jej luby wyciągnął kopyta - ani nie ma o tym mowy, ani nie chowa jego sweterka z tymi szabelkami, ani smutna nie jest - nic kompletnie.
Z któregoś wywiadu dowiadujemy się też, że aktorka po seansie dla obsady uciekła do samochodu płakać, co chyba znaczy, że nie znała ostatecznej wersji końcówki.
Duchy Luka i Lei też nie wyglądają zbyt dobrze, trochę jak broszurka Świadków Jehowy.
Może za miesiąc dostaniemy Special Edition, w której to poprawią
Asfo napisał:
Z któregoś wywiadu dowiadujemy się też, że aktorka po seansie dla obsady uciekła do samochodu płakać, co chyba znaczy, że nie znała ostatecznej wersji końcówki.
-----------------------
Ciekawe... Masz jakieś źródło?
Niestety nie, przeczytałam to chyba na twitterze (ale mogło to być też na star wars leaks), prawdopodobnie w postaci zrzutu ekranu lub zdjęcia i nie drążyłam. Jeśli cię interesują takie rzeczy, najlepiej zacząć od twittera sleemo, ma u siebie różne newsy, wywiady itp.
Nie siedzę bardzo w temacie, ale nawet ja zauważyłam, że aktorzy mało angażują się w promocję filmu, a w szczególności Ridley i Driver, co wydaje mi się dziwne.... ;p
Całkiem możliwe że tak miało być, ta scena ze słońcami na Tatooine rzeczywiście śmierdzi ale to dopiero będzie można dokładnie przeanalizować jak będzie można już film kupić i w sensownej jakości to porównać. Sama scena "ratowania" Rey przez Bena to też jakaś sklejka na szybko bo widać że Ben obejmujący martwą Rey a Ben potem ją leczący wygląda zupełnie inaczej czyli też być może było to dokręcane później. Niezły bajzel z tymi możliwymi zakończeniami musieli mieć.
Asfo napisała:
"pocałunkiem śmierci".
-----------------------
A wy narzekacie, że to relacja Padmé i Anakina była TOKSYCZNA. 
Bo była. Tam Padme wykitowała, a Anakin skończył jako kadłubek, tu przynajmniej jedno jest żywe i zdrowe.
Pisząc serio, reylo po TLJ było rozwojowe, ale panowie z Disneya najwyraźniej uznali, że żeńskie bohaterki SW muszą być albo dziewicami, albo martwymi matkami, a poza tym nie umieją w romanse i psychologię. ;->
Mówiąc wprost, mieli cykora. A niepotrzebnie.
Fakt, trauma prikłelowego romansu wiecznie żywa, ale mieli wszystko ładnie ułożone, by się naprawdę fajnie to spięło. Bez żenuy jak u Lucasa.
I mówię to ja, największy początek spoilera WRÓG REYLO EVER ! koniec spoilera
#ReleaseTheRealTRoSCut
#ReleaseTheOryginalTRoSCut
#MakeYourOwnTRoSCut
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Przepraszam, ale to troszeczkę CSI:Smoleńsk.
Bo to wszystko spisek!
Disneya zinfiltrowali Reptilianie, którzy zastąpili postacie z zarządu i kazali przemontować film, aby czerpać energię złych emocji zawiedzionych widzów! 
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Nie wiem, czy ten temat był poruszony, ale nareszcie rozwiązano wątek wizji Mocy Rey. To jedna z rzeczy, która mnie usatysfakcjonowała w TROS, bo na przestrzeni lat teorii o pochodzeniu Rey było multum, najpopularniejsza, swego czasu, była Rey Kenobi. Od początku męczyły mnie te wielkie nazwiska, aż tu nagle przypadkowo bądź nie, dzięki TROS i Jedi: Fallen Order dowiadujemy się, że Rey, po pierwsze, nie jest Skywalkerem, a dwa, miecz mimo to wywołał u niej wizję, jak u Cala Kestisa po dotknięciu przedmiotów z historią. Wniosek jest prosty, Rey opanowała zdolność wsłuchiwania się w echo Mocy, jak Kestis. Bardzo mnie to satysfakcjonuje, bo wytłumaczenie brzmi rozsądnie, bez większych cudów.
Ale wizja Rey z TFA nie sprowadza się tylko do tego co miecz Luka mógł "widzieć".
Wiesz co, sequele zostawiły za sobą tyle nieodkrytych kart, że możliwe, że miecz wędrował od ręki do ręki. Raz jego tymczasowy właściciel starł się z całym zakonem Ren, innym razem był w rękach osoby, która odwiedziła ruiny akademii Luke`a. Kanon nie stroni od dziwactw, a wręcz przeciwnie- brnie w nie jeszcze bardziej niż legendy.
Gdyby posiadacz starł się z Kylo i Renowcami, to raczej miecz nie byłby w posiadaniu Maz.
O ile jeszcze sztylet z TROS potencjalnie pasuje do umiejętności "czytania" (choć nie wiem czy raczej nie chodzi o jego właściwości), o tyle wizja z TFA została tylko striggerowana dotknięciem miecza, a nie stanowiła odtwarzania jego historii ani przyszłości (kto miałby mieć ten miecz na Jakku?)
Z TROS wyszło, jak wyszło, niemniej wątek Bena był dla mnie ostatecznie akceptowalny, ponieważ ładnie łączył się z opowieścią Anakina i Padme z PT. Kluczowe słowo: "był". Terrio wyszedł i zaczął wyjaśniać film w kilku wywiadach:
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/star-wars-writer-sets-record-straight-perceived-last-jedi-jabs-1265168
https://www.awardsdaily.com/2019/12/24/star-wars-screenwriter-chris-terrio-on-ending-the-42-year-skywalker-saga/
https://www.indiewire.com/2019/12/star-wars-the-rise-of-skywalker-chris-terrio-spoilers-1202198680/
Czy spodziewałam się tego, co wychodzi z tych wywiadów? Absolutnie tak. Czy spodziewałam się, że będzie aż tak źle? Absolutnie nie. Let the hate flow.
D: "What was the first story point that you fervently pitched to J.J.?
CT: Well, I wanted to see Rey (Daisy Ridley), Poe (Oscar Isaac) and Finn (John Boyega) together. So, I was eager to have the friends together and have them go on a classic adventure together."
Chyba nie wymaga komentarza i nie ma wątpliwości po tym wokół czego miał się ten film kręcić, mimo, że wg wcześniejszych słów JJa centrum TROS miała być relacja Rey i Kylo. Terrio to fanboy OT, celem tego filmu było sprzedanie wajbu trio z OT kosztem rozwoju postaci. Wiedzieliśmy to wcześniej? Tak, teraz mamy to na piśmie. Tym bardziej, że sam przyznaje, że to było coś, czego oczekiwał po epizodzie VII. Wszystko się dodaje.
D: "Rey Palpatine. What were the ins and outs of that significant choice?
CT: We also thought that Rey’s arc cannot be finished after Episode VIII. You can leave Episode VIII and say, “Well, now, Rey is content. She’s discovered her parents aren’t Skywalkers, or whatever, and that’s fine. (...) Although she did get some answers in Episode VIII, we didn’t feel that that story was over. (...) Rian’s answer to, “What’s the worst news that Rey could receive?” was that she comes from junk traders, and that’s true. She does come from junk traders; we didn’t contradict that. But when J.J. and I spoke, he said, “Well, what’s an even worse answer or elaboration of that news? (...) And we thought the worst answer was that she descended from the family who are the enemies of her new family, her adoptive family. (...) Discovering that you actually descended from your adoptive family’s greatest enemy, the same enemy who corrupted Anakin Skywalker and is responsible for the destruction of the Skywalker family in the first place, felt most devastating to us."
Czyli "worse" -> "the worst" -> "the worstest"?xD I ma czelność twierdzić, że to nie jest spowodowane tylko i wyłącznie oburzeniem fandomu na a) brak znaczącego pochodzenia Rey, b) jej marysueizm. Najlepsze, że mimo tego zabiegu zarzuty odnośnie obu kwestii i tak pozostały. Terrio, jesteś scenarzystą, serio twierdzisz, że odpowiedź skierowana do Rey kończy jej arc? Rey mogła zabić swoich rodziców przypadkiem, co mogło ją postawić w bardzo ciekawej sytuacji, którą też zaniechałeś (przypadkowe zabicie Chewiego). Chciałeś związku z Palpatine`em i jej rozterek, związanych z pochodzeniem? Proszę - mogła być jego eksperymentem z Jakku, jakimś klonem obdarzonym Mocą, uciekła, jacyś ludzie ją przygarnęli, zabiła ich przypadkiem lub zabili ich ludzie FO. W tym przypadku jest faktycznie i bronią Palpatine`a na Skywalkerów, i faktycznie pozostaje nikim, i nie sprowadzasz jej konfliktu tylko do pochodzenia. Od oscarowego pisarczyka można się spodziewać chyba czegoś więcej niż pójścia po linii najmniejszego oporu? Przy okazji odniosłam wrażenie, że pierwotny plan mógł faktycznie być taki, żeby pochodziła od Skywalkerów, co każe mi spuentować reylo niepokojącą konkluzją (ale o tym potem), z drugiej strony - kto w takim razie klepnął scenariusz Johnsona? Ktoś musiał. "the same enemy who corrupted Anakin Skywalker" - to samo było z Benem. Kim jest Anakin dla Rey? Powoli wychodzi, że pan scenarzysta bardzo pewnej postaci nie trawi.
CT: "would learn in the course of this movie that Leia is training the descendant of her greatest enemy and that she has the Force strength of Leia’s greatest enemy."
Yup, "you have his power, you`re Palpatine". Mogą sprzedawać bajkę o Rey nobody i że każdy może mieć Moc, ale nie - tym rozwaliliście całą narrację. I nie, przerzucenie tego na Finna nic nie zmienia. Zostało to zrobione tylko po to, żeby nikt się nie czepiał, że olano pomysły Johnsona. Zresztą, w tym wywiadzie właśnie używa argumentu Finna odnośnie "demokratyzacji" Mocy.
CT: "at the end of the movie, when Rey declares herself a Skywalker, that felt like the end of that conversation, which is to say that you get to choose your family, and really, you get to choose your ancestry. Rey rejects the blood ancestry that she has inherited, and instead, she chooses the ancestry of the Jedi. When all the Jedi come to Rey at the end, one of the Jedi lightly says, “We are your ancestors now,” in the background, and I think that’s true. She chooses the spiritual ancestry of the Jedi instead of the blood ancestry of Palpatine."
Zaczyna być coraz ciekawiej xD "Blood ancestry" to masło maślane, bo to słowo jest ściśle związane z rodowodem. Nie, Rey pochodzi od Palpatine`a i nic tego nie zmieni, chyba, że ktoś zretconuje jej pochodzenie. Tak, symbolicznie się od tego odcina, przyjmując nazwisko rodziny adopcyjnej, ale rodowodu nie może sobie zmienić. Reszty jego pierdololo nawet nie skomentuję.
D: "Presumably, Finn’s confession — which he never got the chance to make — is that he’s Force-sensitive?
CT: Well, you can read that how you want to. There are some people who read it as Finn having feelings for Rey; there are some who read it as Finn trying to make that Force-related confession."
JJ: chciał powiedzieć, że jest fs. Boyega na twitterze: na pewno chciał powiedzieć, że jest fs. I wtedy wchodzi Terrio. Nie wiem czy w takim razie dalej powinnam traktować jego wypowiedzi poważnie. Niemniej sądzę, że akurat on w tym przypadku może mieć rację, gdyż future finnreya wyniuchałam od razu po pierwszym seansie TROS.
CT: "and then, in the moment of Rey’s death… I shouldn’t use the word death because death is a complicated word there… But in the moment — it’s not a death per se — when the life is going out of Rey, Finn can feel her and her last breaths. He stops and feels Rey. Chewie and Jannah don’t understand it as they’re in the frame behind him. When Rey is breathing what seemed to be her last breaths and almost all of the life is drained out of her, Finn can feel it."
https://i.pinimg.com/564x/4d/e6/3c/4de63c1a32b9c0bb11227256b042b16e.jpg
Pisarczykowi być może chodzi o to, że Rey nie była do końca martwa, gdy Finn to poczuł, niemniej po co robić jakieś akrobacje i nie pisać o tym wprost, że to był moment jej śmierci? Gdy tam leżała to na moje oko była martwa, tak na śmierć. Umarła na chwilę, ale umarła, tu nie ma nic skomplikowanego. Jeśli nie to co on sugeruje?
CT: "Ren needed to ask his father for forgiveness." (...) At this moment, after Rey’s act of mercy, the light starts to come back for him, and as soon as the light starts to come back, he can see his father as he really was in real life. (...) After that reconciliation, we wanted to put Ren down the path of redemption, at least in his head. (...) In that moment, Ren gets to find a kind of peace — especially now that he knows he was manipulated — just like his father said."
Nie, Ben nie musiał pytać ojca o wybaczenie. Han mu wybaczył w TFA, to było klarowne, nawet zaznaczone w nowelizacji. On musiał wybaczyć sobie samemu. W filmie to nie wybrzmiewa, bo zdecydowano się na powtórkę z TFA. To nic nie zmienia. Z wypowiedzi Terrio odnoszę wrażenie, że to wyłącznie osoby trzecie popchnęły go ku światłu i odkupieniu, i to jeszcze "at least in his head" Akt łaski? Odniosłam wrażenie, że Rey, po kolejnej "jaskiniowej" wizji na DS, dała się ponieść darksajdowi, a uzdrowienie było korektą własnego zachowania i wyrwaniem się z jego objęć. Ale, skoro wg Terrio to był tylko akt łaski po co teksty o braniu czyjejś ręki? Po co kiss? Po co było iść w tym kierunku? Byleby odhaczyć punkt na liście? Do tego dojdziemy później. No i "kind of peace" nie sugeruje, że Ben się pogodził ze sobą. Terrio chyba bardzo nie lubi tego bohatera.
D: "What was the rationale behind only showing Luke and Leia’s Force Ghosts on Tatooine and not including the remaining Skywalkers, Anakin and Ben?
CT: We absolutely discussed who would be there at the end. It’s not as though those Force ghosts will never appear to Rey now that she really is the first of the new Jedi. I think she has all of those Jedi behind her. J.J. was pretty clear about the idea that he didn’t want to take away from the moment of Leia finally appearing as a Force ghost and the twins finally being together. (...) That way, by the end of the film, Leia could join Luke as a Force Ghost and spiritually join her father and all the other Jedi. While you only see the twins in that moment, we thought that would give Leia more centrality, and you would really feel the strength of seeing Leia in the Jedi afterlife for the first time. Spiritually, it’s not a crazy idea that all the Jedi would be standing with them, but it might’ve been a bit of a visual shock to see all these new characters on Tatooine who weren’t part of the story of Leia, Luke and Rey. (...) So, seeing them all at the end would be a lovely grace note, but we thought that Rey seeing her two masters, two Skywalkers, was stronger. (...) It’s her, Luke and Leia standing together because she’s got the two Skywalker sabers in her hands."
Odsuwanie na bok Benka jako Skywalkera jest wręcz urocze, ale w sumie skoro jego odkupienie też jest na niby to w zasadzie po co on tam? A odsuwanie na bok Anakina, który też powinien się tu pojawić, wręcz przede wszystkim, bo SW to głównie jego historia wskazuje, jak bardzo chciano się odciąć od PT, żeby nie zaburzyć ładnego obrazka OT. Bo to tylko obrazek. Nie dostaniemy właściwego pożegnania z Benem czy Anakinem, bo nie pasuje to do obrazka bliźniaków. W tej scenie w zasadzie nawet nie jest ważna Rey. "Twins finally being together"? Z tego, co pamiętam, rodzeństwo było razem już w OT. Z tego, co pamiętam, rodzeństwo do siebie wróciło także w TLJ. Tak, wiem, chodziło tylko o obrazek - bliźnięta, dwa Słońca, dwa miecze, nostalgia itp. Ale symbolicznie chowamy Skywalkerów oraz, jak sam napisał, duchowo łączymy ich wszystkich, w końcu. Cóż, spodziewałam się tego, natomiast nie spodziewałam się, że ktoś to przyzna tak bez pardonu. Nie rozumiem też dlaczego wspomina tu o innych duchach z Exegol. Dziennikarz o to nie pyta, dziennikarz doskonale wie jakie pytanie zadaje i że jest ono zasadne. Mam wrażenie bardziej, że to Terrio nie ma pojęcia o czym mówi.
D: "During The Last Jedi press, Daisy Ridley said that the answer to Rey’s parentage hadn’t changed since J.J. first told her on the set of The Force Awakens. Instead of the narrative that J.J. retconned Rian’s answer of “nobody,” is it more accurate to say that J.J. retconned his own original answer — at least from your vantage point?
CT: I don`t think I can speak for J.J. on this, even to give my vantage point on his vantage point. I`d have to leave it to J.J."
Naprawdę dobre są te pytania Chyba nie wymaga komentarza.
D: "Since the soundtrack on Tatooine is titled “A New Home,” is Rey now living on Tatooine even though it’s a return to the isolation she suffered on Jakku?
CT: I can say with confidence that neither the screenplay nor the film suggest that Rey is going to live alone on Tatooine. The track names on the soundtrack were at the discretion of the master himself, John Williams. I can`t presume to say what John meant when he titled the piece "A New Home,""
Yep, bo przecież nazwy ścieżek dźwiękowych nie mają kompletnie związku z danymi scenami w filmie Nie wiem czy pokazuje to tylko niechlujstwo związane z procesem tworzenia tego filmu, czy może sugeruje prawdziwość teorii o innym zakończeniu. Williams też przyznał, że pisanie muzyki do filmu było trudne ze względu na zmiany, które wprowadzał JJ. Niemniej, pan Terrio nawet nie ukrywa, że ma to w dupie i nie sili się nawet na wymyślenie na poczekaniu jakiegoś związku. Zawsze mógł powiedzieć, że to nowy dom dla bliźniaków, skoro Rey i tak jest nieważna. Tak przy okazji - Johnson nawet zasugerował zmiany muzyczne Williamsowi w jednej scenie, bo mu nie pasowały do jej wydźwięku. Widzę różnicę w podejściu.
CT: "I can say that Rey`s arc over three films has to do with her finding the belonging she seeks with the new family she`s found inside the Resistance."
Hał kjut
CT: "Rey brings the sabers there to honor the Skywalker twins by laying them to rest -- together, finally -- where it all began."
Pan daje kolejny raz do zrozumienia, że jest fanboyem OT i prequele nie istniały I Luke na pewno się cieszy, że się go chowa w miejscu, z którego chciał się wyrwać, a Leia w miejscu, w którym była zabawką Jabby
D: "One of my favorite moments in the film is when Rey gazes at some green foliage on the Resistance base (Ajan Kloss). (...) This beat echoes that moment in The Force Awakens where a fixated Rey says, “I didn’t know there was this much green in the whole galaxy.” There`s also a similar moment in The Last Jedi where she interacts with rain for the very first time. I presume you were conscious of these callbacks?
CT: The stage direction in the screenplay for that Rey moment in TROS is “Rey stares at the jungle, as though trying to memorize its green color.”"
I dlatego w ostatniej scenie filmu widzimy ją na pustynnej planecie. Powtórzę się - nie chodziło tu o postać Rey, chodziło tylko i wyłącznie o nostalgiczny obrazek.
W tym samym wywiadzie jest jeszcze o tym, jak to Rose w tym filmie ewoluowała. Przemilczę to może. Dodam tylko, że Monaghan dostał swoją rolę po wygraniu zakładu z JJem.
Kolejny wywiad.
CT: "We knew that Rey and Ren were utterly key to this trilogy, but we also felt that there was no way that we were going to not find a path to redemption for Kylo Ren, the son of Han and Leia. (...) J.J. and I felt we needed to find a way in which he could be redeemed, and that gets tricky at the end of Episode VIII because Snoke is gone. The biggest bad guy in the galaxy at that moment seemingly is Kylo Ren. There needed to be an antagonist that the good guys could be fighting, and that’s when we really tried to laser in on who had been the great source of evil behind all of this for so long. That’s when we really started aggressively pursuing this idea that there is old evil that didn’t die."
To już wprost przyznanie się, że Palpatine nie był nigdy brany pod uwagę, lecz wrzucono go, bo nasz utalentowany scenarzysta nie był w stanie napisać filmu bez big bada. Serio, jeśli on nie widzi w tej sytuacji potencjału, lecz przeszkodę to może niech przestanie pisać? I znów zwalamy odpowiedzialność na kogoś: musimy wrócić Palpa, bo Johnson nam utrudnił życie.
D: Was returning to this entity known as Palpatine always in the plan or was it newly introduced in Episode IX?
CT: Well, I can’t speak to Kathy’s overall intent. That was certainly discussed and was discussed before I ever came on. Kathy had this overall vision that we had to be telling the same story for nine episodes."
Yep, teraz zwalmy na KK
D: Given the sheer volume of exposition required and number of characters you did have to balance, was there ever talk around expanding Episode IX into a “Part 1” and a “Part 2?”
CT: I wish we could have done that. There is a lot of plot in the movie, and as a writer, you always want scenes to let the plot breathe more. If there were a way of doing it, splitting it would have been my dream. (...) I wish that we could have that, but George always said it was nine movies."
A teraz na Lucasa Żałosne, po prostu żałosne.
CT: "She’s the only person in the galaxy who was trailed by two Skywalkers: Luke and Leia."
Give me a break...
CT: "I think there are about 24 characters in The Rise of Skywalker. About 16 of those have fairly significant or traceable character arcs."
xDD
I ostatni wywiad.
CT: There’s a way in which, in ‘The Last Jedi,’ Rey and Kylo Ren interact, and they just seem like they’re part of the same whole, that spiritually, they’re really one person." (...) But what we wanted to say is that there’s something deeper there, and leave it to debate about at which point they became this dyad in the Force, where they were really two, or were they one, whether that was a mistake that Palpatine made by bridging them and therefore creating this thing."
Do tego komentarza dorzucę ten filmik z JJem:
https://boundingintocomics.com/2019/12/28/j-j-abrams-on-relationship-between-rey-and-kylo-ren-theres-as-much-of-a-brother-and-sister-thing-as-there-is-romantic/
W filmiku tym wyjaśnił, że relacja Rey i Kylo w TFA została pozostawiona do interpretacji i porównał to do Luke`a i Lei. Co z tego wszystkiego mi się układa? JJ i Terrio są zafiksowani na punkcie OT i zupełnie zlali PT. JJ obalił teorię o nici przeznaczenia. Reylo to bliźnięta jak Luke i Leia, tyle, że bliźnięta mocy, diada. Kiss to nawiązanie do Luke`a i Lei. Chyba się właśnie zrzygałam. Nie wiem, co ci ludzie mieli w głowach, przedstawiając to w filmie tak, a nie inaczej. Kolejny "smaczek" z OT.
CT "Han even not being Force-sensitive, he spent a few minutes with Rey and thought, ‘This is my heir, this is who I want to inherit the Falcon. This is who I want to fly with me and Chewie.`”"
Gdybym tylko wiedziała, że sprawa została rozstrzygnięta w TFA, ech.
Wisienka na torcie na podsumowanie całości:
"I know the original trilogy really well, but at the time, I didn’t know the prequel trilogy as well. I also wanted to get more familiar with the extended universe, such as the television shows and novels, in order to try and understand the landscape of the galaxy in a way that only the most hardcore fans would understand it."
"But then Star Wars came about. Star Wars was the love of my life, and Return of the Jedi was the first movie I saw"
"Terrio added, “On a meta level, it was our pilgrimage there to pay respects to George and to all the Original Trilogy had meant to us."
Widać już dlaczego odniesienia do PT zostały olane w kampanii marketingowej. We wszystkich wywiadach Terrio odniósł się raz do PT i to też w kuriozalny sposób, mianowicie pochowanie bliźniąt na Tatooine było naprawieniem ich rozdzielenia na końcu części III xD I tyle. Wywiady potwierdziły tylko to, co już wiedziałam wcześniej – nostalgia fest i opowiedzenie tej samej historii co w ROTJ, ale pogorszyły sytuację, ponieważ mój odbiór wiadomego wątku był kompletnie nietrafiony od samego początku. Reylo to smaczek dla fanów OT i poniekąd incest, bez większego znaczenia. Kylo Ren miał powtórzyć los Vadera 1 do 1 i nic ponadto. A wydawał się czymś więcej tylko i wyłącznie dlatego, że grający go aktor chciał z nim zrobić coś więcej wbrew scenariuszowi. Czyli przypadek. Czas założyć maskę klauna.
Morał z tego taki, że chyba trzeba wziąć do serduszka rady innych i oglądać to na zasadzie mrygających obrazków, bez wyciągania jakichkolwiek treści. Tak i też traktuję tę trylogię.
https://www.youtube.com/watch?v=dNyTF_iiAR8
"Ren needed to ask his father for forgiveness"
Dołączam do Twojego WTF.
Mam nadzieję, że nie sarkastycznie?
Jeśli nie to w sumie ta wypowiedź Terrio też mnie nie dziwi, ponieważ JJ chyba sam nie zdawał sobie sprawy z tego, co ich scena w TFA znaczyła. Dotknięcie twarzy było zaimprowizowane przez Harrisona, i początkowo JJ nie chciał tego nagrać w ten sposób. Smutne, że aktorzy wiedzieli lepiej niż pisarczyk Abrams.
No przecież każdy głupi oglądając tę scenę nie powinien mieć wątpliwości że Han wybaczył synowi (a co więcej - że wzmagało to rozdarcie syna).
Nie dość że nie zrozumieli, to jeszcze musieli dać kopa Rianowi za to że zrozumiał?
Well, przeglądając internety widzę, że scena jest uważana za jedną z najlepszych, potrzebnych i ma sens Widocznie łopatologia nie była taka oczywista. Kop w Riana? W TROS? No co Ty.
Ale scena z Hanem w TROS? Przecież Han mu nie przebacza w tej scenie, tylko go wspiera. A że przy okazji jest to kalka sceny z TFA, tylko odwrócona Rian-style, to osobna sprawa
Gwoli ścisłości to Ben sam się wspiera, posiłkując się wspomnieniem. Ale zostało to bardziej odebrane właśnie tak, że w TROS Han mu przebaczył, nawet scenarzysta wspiera tę interpretację. Cóż mam dodać więcej?
Że są dwie rzeczy nieograniczone, głupota ludzka i miłosierdzie boskie..
Dokładnie mam wrażenie, że w tej scenie to Benek sam dochodzi do porządku z samym sobą. Han nie jest duchem, jest tylko wspomnieniem - vulgo jego tam NIE MA, i jest to wyraźnie powiedziane. Przecież nawet wizualnie jest jasne, że to nie "wiewiórka mocy".
Co oni biorą w tym Łukaszfilmie?
Nb., w TFA nie miałem wątpliwości że Han mu przebaczył, miałem i mam,wątpliwości kto nacisnął włącznik miecza.
Finster Vater napisał:
miałem i mam,wątpliwości kto nacisnął włącznik miecza.
-----------------------
Jeśli o to chodzi to się cieszę, że tego nie odkręcali.
Cichooo, bo sobie przypomną i zedytują do wydania DVD...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
W sensie lubię to, że jednak go zabił.
Ogólnie to Lwia tam jest dovelowa.
Plan pewnie był taki, że w tej części miało dojść do konfrontacji z Leią i to po tym miał dokonać zwrotki, ale wyszło, jak wyszło. Natomiast Terrio też przyznaje, że Rey będzie tą, która dokończy ścieżkę Jedi Lei. Skoro tak i scenarzysta jeszcze twierdzi, że Rey darowała mu życie w sumie bardziej ze względu na Leię to w zasadzie ta scena z Hanem jest trochę zbędna. Rey zamiast tekstu o ręce mogła zwyczajnie powiedzieć coś w stylu, że matka mu wybacza czy coś. Byłoby właściwsze.
-scenarzysta jeszcze twierdzi, że Rey darowała mu życie w sumie bardziej ze względu na Leię
Ten scenarzysta to powinien odstawić to,co bierze. To podstawa.
Przecież Rey jest tam tak darksajdowa, że hej. To taka kumulacja, jak się rzuca na Bena w sali tronowej niesprowokowana, a potem dziurkuje bezbronnego (który właśnie dał sobie już spokój z tą walką, którą wygrał i powstrzymał się przed uśmierceniem sparring partnerki), i to jego własnym mieczem. I to jest ten moment, w którym Rey się opamiętuje, i go leczy własnie żeby z powrotem "być tą dobrą". Ona mu niczego nie darowuje. A jeżeli to robi dla kogoś, to chyba najbardziej dla siebie przede wszystkim.
Trzeba ten film oglądać z klapkami na oczach, żeby tego nie widzieć.
Ja to wiem, tyle, że jednak sprzedaje on taką narrację, a nie inną, konsekwentnie we wszystkich wywiadach. To jednak on powinien najlepiej wiedzieć co chciał przedstawić. Być może jest to dowodem, że film jest sklejką dwóch różnych filmów, z racji braku czasu nie było już kiedy robić reszutów, stąd pewne sceny gryzą się z przekazem, który ostatecznie wybrali.
Wow! Co za bełkot. Tzn piszę o Terio Ktoś temu kretynowi dużo zapłacił żeby się tak błaźnił? Podziwiam, że przez to przebrnęłaś
Luke i Leia nie urodzili się przecież na Tatooine a Luke chciał zwiać stamtąd tak szybko jak się dało. Dodatkowo zabito mu tam rodzinę w okrutny sposób, właśnie w tym miejscu gdzie Rey zakopała jego miecz paliły się zwłoki wujka i ciotki. Hello! Jest na sali psycholog?!
Pocałunek między nimi miał miejsce tylko dlatego, że Lucas nie wiedział jeszcze na 100% czyim i czy w ogóle ojcem będzie Vader. Rey i Kylo nie całowali się jak rodzeństwo i nie, nie wyglądało to jakby mieli się nim stać poprzez Moc. Nie, nie będą następnymi bliźniakami, nikt kto oglądał TROS tak tego nie zinterpretuje.
Tjaaa już widzę dlaczego bliźniaki zostały pokazane same. Terio chciał ich tylko zobaczyć a teraz pie..przy farmazony bo wyszło, że ludzie hejtują go za brak Kylo i Anakina (Szybko! wymyślmy coś, wpływy z biletów są marne. Gadaj o uhonorowaniu Lei). Zamknięcie całej sagi a on zapomniał o reszcie rodziny?! Spie.przył sprawę i teraz to odkręca w wywiadach.
Pierwszy raz oglądam film, którego fabułę trzeba ludziom tłumaczyć. Nawet fanom. Jak wyjdzie na dvd będzie się składał z płyty i książki TROS-jak to czytać
Terio krótko mówiąc na koszt Disneya i nasz nakręcił sobie zwykły, chamski fanfic i tyle.
Przyznaję, że czytanie tego było aktem masochistycznym xD
Jak już wspominałam - nie ma znaczenia kto się tam urodził czy nie, chodzi o obrazek. Ja to wiem z pocałunkiem Luke`a i Lei, JJ widocznie uznał, że będzie to zabawne nawiązanie, wyszło, jak wyszło. Te wywiady to bardzo desperacki damage control. Sądzę, że film z komentarzem reżysera do filmu może być złotem xD
Powinien jeszcze powiedzieć, że nie ma ducha Anakina, bo dla niego Tatooine to miejsce gdzie był niewolnikiem i stracił matkę, no i poza tym nie lubi piasku przecież.
A zakopanie miecza Anakina w piasku to też taki trochę środkowy palec do PT.
to zaczynam się zastanawiać: skoro te wypowiedzi CT bardzo słabo pasują do opowieści, że decyzje o Palpku przyszły z samej góry, to właściwie kto wypuścił te "ploty" mające przerzucać odpowiedzialność za kształt filmu na górę?
Nie chcę się bawić w teorie spiskowe, ale pisałam już, że z kogoś trzeba zrobić kozła ofiarnego, jeśli TROS wtopi w jakiś sposób. Góra też nie jest jednolita. Wg przecieków są tam dwie frakcje: Iger i JJ, KK i Story Group. Wynika z tego, że jednak za ostatecznym kształtem TROS stoi Iger. Terrio w tym wywiadzie wrzuca KK na minę, cały czas kopie Johnsona. Wg mnie los KK i przyszłość Johnsona w SW są przesądzone.
Znaczy pan nam tłumaczy, jak mamy interpretować film, który tak spie***, że nie wiadomo, o co w nim chodzi, wymyślając przy tym jakieś cuda o tym, że Rey to Skywalker, bo trzymała dwie szabelki?
Już lecę uwierzyć w geniusz tego dzieła. GoT 2.0
The destruction of the Saga is now complete.
Dziękuję i miłego dnia
Cóż, wygląda na to, że scenarzysta sam nie wie zbytnio, co napisał xD
Niech on raczej da namiary na dilera, bo widać, że nieźle na niego działa to co bierze co raz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że jakby Rian dostał cała trylogie to byśmy mieli coś więcej aniżeli samą nostalgie ( która w odpowiednich ilościach nie jest zła, ale całego filmu na nostalgii nie da się zbudować). Oczywiście jakby mu pozwolono samemu działać, bez wrzucania mu dwóch różnych wizji: Igera i KK. Widać, że gorąco było na zapleczu 
Są teraz w takim położeniu, że lepiej jakby zostawili by Rey w spokoju i nie dawali jej żadnego romansu. No chyba, że chcą przeżyć taki shitstorm jaki nawet bracia Russo nie przeżyli po tym co zrobili Lokiemu. Szkoda, bo wątek romantyczny można było stworzyć, a tak teraz jest nadinterpretacja wywiadów, komentarzy i rzucanie wyzwisk, że Reylo dostało czego chciało i teraz Rey może być z Finnem 
, choć tu jeszcze się wtrąca ship StormPilot i wychodzi taki młyn, że człowiek nie wierzy w to co widzi.
Rian miał jakąś koncepcje na wątek romantyczny, tylko miało to by sens jakby robił całość, a tak mamy to co jest teraz 
Teraz nie ma co gdybać co by przy Johnsonie było. Nie mam ostatecznie pojęcia czym jest reylo. To jakaś bezpieczna wypadkowa, której ga raczej nie kupuje, a reylo fandom hejci głównie za wykonanie. Teraz, gdy Terrio zaczyna sypać wychodzi, że faktycznie powinien to zakończyć jako relację w stylu siostra-brat, bez tekstu o ręce na DS i z uściskiem zamiast kissa, bo robi się dziwnie.
Nawet nie podejrzewałam, że oni mają takie katastrofalne pojęcie o tym, co sami nakręcili. I zaczynam uważać za cud, że ten film ostatecznie wygląda tak, jak wygląda.
Moje podejście jest takie: nie przejmować się tym, co mówią, co najwyżej się z tego pośmiać. Przecież nikt nas nie zmusi, żebyśmy interpretowali film tak samo jak oni. W tej chwili większość fanowskich analiz ma więcej sensu niż ta wypowiedź Chrisa Terrio.
Mnie zastanawia jeszcze jedna rzecz. Skoro tak bardzo cenią OT, po co wybili całą oryginalną trójkę? Żeby zrobić miejsce nowym bohaterom? Przecież to nie było konieczne. Starzy mogli się przewijać gdzieś w tle, czuwać nad wszystkim, i nikomu by nie przeszkadzali. Nawet ze śmiercią Carrie mogliby sobie poradzić jakoś inaczej.
KiraSolo napisał:
Żeby zrobić miejsce nowym bohaterom?
-----------------------
Dokładnie tak. To było logiczne rozwiązanie i niczego innego się nie spodziewałam. I to też nie jest tak, że Lei i Luke`a nie będzie, bo przecież są fg. Chcieli się odciąć od wątku Skywalkerów definitywnie, od starego w ogóle. Czy uważam, że jest to dobre rozwiązanie? To się okaże, na pewno jest to odważne. Wg mnie nowe trio absolutnie się nie broni i nie ma startu do tego z OT, przede wszystkim dlatego, że zaistniało na siłę w jednym filmie.
Nowi bohaterowie mieli pociągnąć dalej markę. Tak, żeby bakcyla na Star Warsy znów złapało kolejne pokolenie. Po co wybili całą oryginalną trójkę, zamiast dać im miejsce gdzieś obok ? ... przyznam, że też nie ogarniam rozumem takiej koncepcji.
Ford chciał filmowego zejścia, to wiemy. Fisher niestety odeszła, ale czemu Luke ? ... naprawdę nie dało rady inaczej tego rozegrać ?.
Evening słusznie podpowiada, że chcieli się odciąć/zamknąć Skywalkerów i pójść w nowe. Tyle, że to nie ten kaliber co stara gwardia, nie ta waga charyzmy, emocji, przywiązania, itp. No i popełnili przy tym błąd niczym wielbłąd - załatwili główną postać.
Tak, Kylo to główna postać, i to on mógłby - powinien wręcz, utrzymać zainteresowanie przyszłymi filmami. To, co ostało się teraz, mnie nie hajpi zupełnie. Zupełnie mam wywalone na to, gdzie poszła Rey i po co, nie mówiąc o reszcie ocalałych.
A co miał Luke robić, niańczyć wnuki (czyjeś)?
Odszedł w pełni chwały. Właśnie podczas trzeciego seansu załapałem, że A&T w swoim zapale kopania Riana skopali także bliźniaki - okazuje się, że plan Lei, żeby lecieć na Crait i nadawać, zwyczajnie spalił, a Lando se poleciał Sokołem i zaraz wszyscy "urra". Jednocześnie negując całe znaczenie pojedynku Luka z Kylo jako "iskry która rozpali ogień Rebelii" - wystarczył banał, że trzeba "ludzi poprowadzić".
Odszedł w pełni chwały u Rajana, po czym Abrams zgrillował rajanową wersję Luke`a z Ahch-To.
Teoretyzuję tu sobie na zasadzie co by było, gdyby przeżył swoją projekcję i pomógł w TROSie, Rey. Pokonać Sitha na Exagolu f i z y c z n i e. Czy nie lepszy byłby odbiór tego filmu ?, czy nie godniejsze, w pełni "chwały" byłoby, gdyby poświęcił życie pomagając dziewczynie w tym pojedynku ?
Z wielu pomysłów wsadzonych do filmu w związku z Palpkiem, akurat ten z pomocą "wszystkich" Jedi jest chyba najlepszy, i Luke był tam obecny. Głosem, jak wszyscy.
AJ73 napisał:
Tak, Kylo to główna postać, i to on mógłby - powinien wręcz, utrzymać zainteresowanie przyszłymi filmami.
-----------------------
Jak miło, że tylu ludzi zmądrzało po tym filmie.
A tak na poważnie, mam takie same odczucia. Bez Skywalkerów (bo sama Rey, nawet adoptowana, to jednak zupełnie nie to samo) ta historia interesuje mnie o jakieś 90% mniej. Dla mnie po wybiciu całej rodziny saga bardzo dużo straciła. Bo ja rozumiem, że poświęcenie jest piękne, i przez jakiś czas po seansie właśnie tak to odczuwałam - ale jednak trochę to przykre, że rodzina po takich przejściach nie dostała w końcu jakieś szczęśliwego zakończenia, tylko skończyła bez absolutnie żadnej nadziei na przyszłość.
Mam takie same zdanie, mogli ubić wszystkich... Rey, Poe, Finna, i całą resztę, byleby Ben został, ja chce więcej SW z Benem! Robili wszystko by Rey była tą najważniejsza, ale to Kylo/Ben ciągnął tę trylogię. W TFA najlepszy był Ford, w TLJ Hamill ale TROS to już Driver dał popis i nie miał mu kto zagrozić. Ubili postać z największym potencjałem.
Daisy niesie tę trylogię od pierwszej sekundy na ekranie, to jest IMHO mistrzostwo obsadowe. Natomiast Adam... od początku był intrygujący, zrazu wydawał się pomyłką, ale trzeba było oderwać się od skrytych oczekiwań - i wtedy zaczynał rosnąć na ekranie.
Ale to standard, że na końcu drogi główny bohater musi sobie radzić bez mentora, a trudno sobie wyobrazić Luke`a stojącego na uboczu podczas finałowej walki, skoro już się ruszył (z pewnego punktu widzenia) z wyspy. To tak jakby w TotS Yoda przyglądał się walce Kenobiego z Palpim, bo już w RotJ sam wziął i umarł
Wracając jeszcze do tematu: ta opinia z Twittera wyjaśnia wszystko, jesli idzie o ubicie trójki, pospisuję się w 100%.
https://twitter.com/sushigirlali/status/1212970424419651584
Jeżeli to prawda, to chyba się załamię. 
Ale, niestety, brzmi bardzo prawdopodobnie. A w takim przypadku w pełni zgadzam się z jedną z osób pod tym tweetem: ci ludzie nie rozumieją, za co fani kochają SW.
I od gadżetów z tymi starymi Lucas dostawał swoją dolę, więc no, z jednej strony im się niwe dziwię. W krótkim terminie.
No ale.
Jakie to mieliśmy gadżety ze starymi w ST?
Rey P. i Kylo nie stanowią starych bohaterów.
Chewie żyje, Sokół był cały czas w użytku.
R2 był zminimalizowany od początku, ale C3 służył jako dojna krowa.
Wielka Trójka.. Ford chciał wreszcie bohaterskiego odejścia Hana, Fisher wiadomo.
A że filmowe SW powinny wreszcie przestać odcinać kupony od tego co GL wymyślał w połowie lat 70. i zacząć się rozwijać w inną stronę, to akurat do tego ST dobrze zmierzała przez 2/3.
Mi chodziło konkretnie o trójkę, nie o inne starocie, choć te też siłą rzeczy teraz będą marginalizowane.
Przez 2/3?
Spostrzeżenie natury ogólnej: musiało pójść z tym filmem coś bardzo nie tak, skoro tu na forum najpopularniejsze dwa wątki to reylo i rozkminy nad problemami z produkcją IX
Jeśli jedna osoba mówi od rzeczy to być może nie ma się czym przejmować. Jeśli dochodzi kolejna z tym samym przekazem robi się gorzej. Nowy wywiad:
https://www.yahoo.com/entertainment/star-wars-the-rise-of-skywalker-visual-effects-secrets-revealed-200000081.html
Guyett, gość od efektów specjalnych o braku fg Benka oraz Anakina:
According to Guyett, they VFX team never created a Force Ghost version of the former Kylo Ren that would have appeared alongside Luke and Leia in that scene. (For the record, Leia’s Force Ghost was created with Force Awakens footage.) “My interpretation of it anyway is that when you see Luke and Leia there, it’s about the Skywalker [legacy],” he remarks of Ben’s absence, adding that he’s enjoying the fan speculation about that choice. Guyett also suggests that an on-screen cameo by Anakin Skywalker’s Force Ghost was never in the cards.
Dodam jeszcze, że w wywiadzie z Terrio było, że nie ma tam innych duchów, gdyż nie mają one związku z historią Lei, Luke`a i Rey.
Pomijając już moje wygórowane w kosmos oczekiwanie o fg Bena na Tatooine - co ci ludzie pie**olą? Dlaczego z miliona różnych argumentów używają takiego, który wymazuje Bena, a nawet Anakina ze "spuścizny" Skywalkerów? Dlaczego w ogóle to robią? Przecież konflikt z dziedzictwem rodziny, jej negowanie to była podstawa postaci Kylo Rena, a jego rozwiązaniem akceptacja tej rodziny i dziedzictwa i powrót na jej łono. O Anakinie nawet nie wspomnę. To filar tej historii. Nie mam siły, to jest kabaret. Serio, nie zdziwi mnie nawet już teraz, gdy JJ wprost w wywiadzie powie, że od początku chodziło w tej trylogii o twincest, a nie nowych bohaterów.
Na dokładkę czas ekranowy postaci w TROS:
https://www.imdb.com/list/ls027631145/
JJ, powiedz mi to jeszcze raz, kto to miał być w centrum wydarzeń TROS, hm?
Evening Star napisał:
Na dokładkę czas ekranowy postaci w TROS:
https://www.imdb.com/list/ls027631145/
JJ, powiedz mi to jeszcze raz, kto to miał być w centrum wydarzeń TROS, hm?
-----------------------
TRiO(S)!
-it’s about the Skywalker [legacy]...
ma tam innych duchów, gdyż nie mają one związku z historią Lei, Luke`a i Rey...
Nie, skądże, nikt w tym filmie nie ma związku z historią Skywalkerów, nikt...
Słów brak...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ciekawa lektura z tym czasem ekranowym i dużo zaskakujących wyników. Jeśli ktoś narzeka na mały czas Rose to niech zauważy, że mamy ją na ekranie więcej niż Dooku i aż dwa razy (!!) dłużej niż Maula :O Dla mnie zaskakująca jest też, mimo wszystko, bo właściwie nie powinno mnie to dziwić, wysoka pozycja Padme i fakt, że Kylo mamy aż dwa razy krócej, a QGJ wystarczył jeden film, by pobić jego wynik z trzech epizodów.
Jak czytam te popłuczyny to mi się na zmianę słabo robi i złość mnie tłucze, jak potraktowali taką zajebistą postać jak Ben... A już prawie trzy tygodnie po seansie...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
"JJ, powiedz mi to jeszcze raz, kto to miał być w centrum wydarzeń TROS, hm? "
Poe. ;-P
Serio???
No to grubo...
Oni tam przyjmują do pracy tego kto wyciągnie dłuższą zapałkę czy są jakieś inne kryteria?
Myśleliście, że koniec na dziś? Terrio na ratunek z najgrubszym wywiadem jak dotąd! Let the hate flow [2]
Wywiad: https://www.gq.com/story/star-wars-the-rise-of-skywalkers-writer-knew-not-everyone-would-like-it
Terrio zapytany o code names bohaterów:
"(...)Harrison [Ford] we would call him The Janitor. We felt that was a huge unresolved part of Kylo. The family sin. So closure was necessary for Ren to make peace with the memory with his father, so we called Harrison The Janitor because he allowed Ren to clean up, at least spiritually, some of the mess he`d made."
Ktoś pamięta z poprzedniego wywiadu odkupienie "at least in his mind"? To kontynuacja tej narracji. Niedługo się okaże, że żadnego odkupienia czy poświęcenia z jego strony nie było, lecz został tylko i wyłącznie - jak za każdym razem w swoim życiu - przez kogoś popchnięty do podjęcia danej decyzji.
O relacji Hana i Bena:
"Of course, it`s not as though it`s resolved. Ren has still committed this murder which you can`t take back. But one thing we thought Episode IX needed to do was provide closure and he, essentially, had to seek forgiveness. Han isn`t a force ghost, obviously. He`s a memory. He doesn`t have the same ontological status as, say, Luke, who exists in quite a literal way later on, but we needed Ren to ask forgiveness in order to carry on."
Czyli Terrio dalej brnie w temat, który był rozwiązany w TFA, czyli przebaczenie od Hana. I to brnie uparcie. Odnoszę wrażenie, że on poza OT nie obejrzał żadnego filmu SW. Mogłabym takich wywodów się spodziewać po amatorze, ale nie po profesjonalnym scenarzyście. W TROS to Kylo miał sam przemielić tę zbrodnię, bo tylko wtedy odkupienie jest satysfakcjonujące i wiarygodne. Terrio mówi wprost: bez przebaczenia nie byłoby nawrócenia. Skoro tak to Benek powinien fikać na lajtsajdzie w finale TFA. Przecież mu ojciec wybaczył, jego wewnętrzna walka nie ma znaczenia, gładko poszło. I nie jest tu ważne, że Han to wspomnienie. Terrio mówi o tym wątku, marginalizując wkład Bena do minimum. Nie za bardzo liczy się tu Ben, tylko kolejne cameo Harrisona. I serio, scenarzysta nie musi przypominać, że morderstwa cofnąć nie można. Widzowie wiedzą. Fani wiedzą. Dostali jednak oni odpowiedni kontekst, sam akt był pokazany w taki sposób, że widz z patrzałkami przeczuwał jak Ben skończy. Jego największy grzech nie spowodował całkowitego upadku, lecz przeciwnie - był początkiem powrotu. Bo Han mu już wtedy wybaczył, bo "I know" padło już wtedy. I wybrzmiało to tylko i wyłącznie dzięki improwizacji Harrisona, bo JJ na coś takiego by nie wpadł.
Kwestia rodziców Rey:
"(...)the events of The Last Jedi are literally just after the events of Episode VII—within 48 hours, Ray has had a force-back to her parents and then the very next day is told "your parents were no one and they were junk traders. None of that matters." And we thought in a way that would be too easy because of the idea that Rey had been longing for her parents for so many years."
Zakładanie, że otrzymanie informacji, że twoi rodzice byli żulami, którzy cię porzucili, a na których powrót czekałaś całe swoje dotychczasowe życie załatwia sprawę jest urocze. So much empathy, Terrio. Niech ten człowiek przyzna, że miał Rey w dupie i dał jej pochodzenie ze względu na reddita.
Teraz najgrubsze dwa fragmenty jak dotąd ze wszystkich wywiadów:
"We think of Star Wars as a fairytale. Two twins: One is sent off to be a farmer and one is sent off to be a princess. Rey is kind of both. She becomes a junk trader on Jakku but she`s also royalty. She`s the descendant of the Emperor, she`s essentially a princess of the Dark Side."
Fiksacja bliźniakami robi się już trochę chora, a przejście od tej dwójki do łączenia tego z watkiem Rey to zwyczajne kuriozum. Nic, absolutnie nic w TFA ani w TLJ nie sugeruje takiego odbierania postaci Rey. Słyszałam też dawno temu, że to miał być film nowej generacji bohaterów. Przykro mi, że z Rey, którą pamiętam z TFA i TLJ nic nie zostało poza tym, że służy w TROS wyłącznie jako jakaś figura odbijająca w pokrętny sposób bliźniaki.
"She`s inherited this power but ultimately chooses to transform her lineage and decides her ancestors are the Jedi, basically. In fact, you can hear it near the end when you hear all the Jedi voices. One of them says, "We are your ancestors now."
Tu już fejspalmy nie pomogą. Z tym nie można w poważny sposób dyskutować. Już pisałam, że nie można sobie zmienić "ancestors" czy "lineage". Ale, ale, pan Terrio robi lepiej, pan Terrio nagina rzeczywistość pod swoje wywody. "We are your ancestors now." Ja byłam 4 razy na tym filmie. I zwracałam uwagę na to, co jest mówione, wtedy także. Na wszelki wypadek sprawdziłam: https://twitter.com/TheSWU/status/1214577432986050560
Nikt do niej nie powiedział takich słów. Jeśli ktoś by się chciał uprzeć baaardzo mocno to może przyjąć, że Qui Gon miał to na myśli, ale to już będzie nadinterpretacja. Chyba każdy widz odebrał to jako wsparcie w danej chwili w celu zniszczenia Palpatine`a, a nie połączył w jakiś pokrętny sposób ze zmianą rodowodu xD Chcę wiedzieć co Terrio aktualnie ćpa.
D: Speaking of families and generations and the definitive answer about Rey`s lineage I have to ask: what was the roadmap going into this? What had already been decided on from up high?
CT: J.J. doesn`t love talking about how the sausage is made, particularly in terms of what part of what story started when, so I won`t get into that so much.
Roadmap i Rey`s lineage xDDDDDDDDD
"Rian sort of set up a challenge not only for the filmmakers, but for the characters. At the end, everyone is left with almost nothing. So as a storyteller, you have to start using all your tools because you`re left with a lot of questions and not a whole of answers. So we had to recommit to a few aspects of the story and perhaps be a bit more inventive about what was going on in the galaxy."
Znów zwalmy na Riana, który zostawił bohaterom "nic", filmowcom pewnie też. Mogli w tym filmie zrobić wszystko, pójść w każdą stronę, ale nie - "mieliśmy związane rączki". I pomysłowi byli faktycznie w opór xD
Czekam na więcej dobra od Terrio
Czyli: Rian nie zostawił nam kropek do połączenia
(a z tymi które zostawił, nie poradziliśmy sobie)
Wow dla Twojej pracy, wybranie cytatów i komentarze...
Wow za to jakie to wszystko... wkurzające i smutne Rzucać fanom gówno i patrzyć jak się cieszą I jeszcze pierdzielić takie bzdury 
Szkoda tylko, że osoby, które chciały włożyć te bzdury trochę serca dostały stek hejtu...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
to jest komentarz do wpisu Evening Star tylko w tych nerw mi się strzałki poprzestawiały...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Myślę, że LF akurat nas nie ma za fanów, raczej grupę, którą wykorzystał do nakręcenia hajpu w mediach społecznościowych. Powiem szczerze, że teraz odbieram to jako ordynarną manipulację, niemniej - też się tego spodziewałam.
Te wywiady odebrały mi jakiekolwiek pozytywne odczucia związane nie tylko z IX, ale z trylogią jako całością.
I jeszcze jedna rzecz. Na cztery seanse raz byłam na dubbingu, liczba dzieci była znacznie większa niż na seansach z napisami. Nigdy nie było mi dane usłyszeć pozytywnej opinii o Kylo czy o reylo od dziecka, bo nie mam ich w swoim otoczeniu, ale czytałam o takich emocjonalnych reakcjach dzieci i trochę chciałam coś takiego mieć na żywo. Po tym seansie usłyszłam taką opinię małego chłopca: "myślałem, że Ben i Rey będą razem, będą mieć dzieci i będą trenować nowych Jedi". Wtedy wydało mi się to urocze. Teraz, wiedząc co oni tu chcieli sprzedać i jak się zabawić... Jest to obrzydliwe, po prostu.
Czyli zgodnie z zasadą, że "dzieci i głupcy mówią prawdę..." pozytywne zakończenie byłoby jak najbardziej naturalne i wynikające z biegu opowieści...
A wykorzystanie hajpu i oczekiwań fanów... Cóż to się już nie powtórzy. Daliśmy się oszukać teraz i już nigdy więcej 
:
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Cóż, na pewno ten chłopiec lepiej odebrał to, co chciał pokazać Driver niż całe tabuny dorosłych.
Daliśmy się oszukać teraz i już nigdy więcej - THIS
Mam też nadzieję, że Driver nigdy nie wróci do SW, zwyczajnie bym straciła do niego szacunek.
Dlatego w jednym z postów pisałem - Ian, dlaczego ?, po co ci ten powrót ?. Było pokazać im faka. Z drugiej strony rozumiem, gdy wzruszony do łez mówił, jak bardzo emocjonalnie związany jest z rolą Palpatina.
Z kolei dla Drivera, zagranie roli w SW to był tylko przystanek, on i bez tego by wypłynął na szerokie wody. Z tym że, dla niego zgoda by zagrać Bena/Kylo, wynikała czysto z charakteru tej postaci, wewnętrznego rozedrgania, emocjonalnego konfliktu. Tym go kupili, i dlatego chciał zagrać w SW.
Gdyby więc, zakładając czysto teoretycznie, dostał w przyszłości ponownie ofertę zagrania Bena/Kylo, ale byłoby to na o wiele wyższym poziomie, to wcale nie wykluczam takiego powrotu.
Oczywiście zakładając, że przeżył
Oczywiście, że to był tylko przystanek. On nie potrzebuje SW do niczego, jest raczej na odwrót xD Niemniej, choćby i dali Villeneuve`a - nadal nie chcę tego oglądać. Niech wróci, ale pod jednym warunkiem - SW nie będą należeć do Disney`a, wtedy jestem zainteresowana
Driver na brak pracy chyba nie narzeka, w 2019 wyszyły z nim 4 filmy, kolejne się produkują.
Reakcja Daisy na film pokazuje, że aktorzy nie wiedzieli w czym grają (co jest notabene skrajnym kur...wem jeśli chodzi o stosunek do aktorów) Adam musiał się czuć podobnie urażony, skoro go zemdliło Powinien obrazić się na D. choć kontrakty pewnie go zobowiązują do wypowiedzi w stylu "jak cudownie pracowało się nad tym wspaniałym dziełem " jak na razie nikt nie wrzucił jego komentarza... widocznie postanowił milczeć nad tą trumną 
A o pieniądze i role to akurat on martwić się nie musi więc może mieć wywalone na SW...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Nie miałabym mu za złe gdyby kiedyś zechciał zagrać w jakiejś kontynuacji lub pokazać się (suprise!) jakimś pobocznym filmie. Ale na pewno w takim przypadku, gdybym była AD to chciałabym mieć wgląd i wpływ na historię tej postaci. Teraz w sumie się nie dziwię, że ani on ani Daisy nie latają po internetach i nie unoszą się nad ziemią w zachwycie. Pewnie nic złego powiedzieć nie mogą a nic dobrego im przez gardło przejść nie chce Wolą milczeć.
Obok mnie na seansie siedział taki mały chłopiec, przyszedł z tatą. Po filmie, gdy już wszyscy zbierali się do wyjścia powiedział z takim smutkiem w głosie: "Kylo Ren umarł". Dzieciak wyglądał naprawdę na przybitego. Przykro mi się na to patrzyło. Jego tata coś tam go zagadywał, że to tylko film, no ale skoro dużo dorosłych było niezadowolonych to co dopiero takie dziecko...
A tak przy okazji to witam wszystkich, zarejestrowałam się niedawno, ale to forum przeglądam sobie jakoś od ponad 1,5 roku - przyznam, że ja z tych, co bardziej wolą czytać niż się mocno udzielać w dyskusjach
Disney... firma doprowadzająca małych chłopców do płaczu
Na pewno pokocha Star Wars
A mnie się teraz naprawdę smutno zrobiło gdy myślę o odczuciach tego dzieciaka
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Witamy, zapraszamy do dyskusji
Ale po takim RotS też pewnie niejedna mina była smutna.
No właśnie myślałam sobie ostatnio, że my i tak nie mamy tak źle, bo co musiały przeżywać fanki Anidali, które zaczęły przygodę z SW od prequeli...
Nie wiem czy miały gorzej bo akurat "koniec" Anakina był wtedy znany już od dobrych 20 lat Nie sądzę aby jakaś fanka Anidali nie wiedziała, że on stanie się Vaderem a Padme umrze. Prekłele miały pokazywać właśnie drogę do tej przemiany i okoliczności narodzin bliźniaków. Poza tym one się tej Anidali namiały (ślub zdążyli wziąć, dzieci zrobić...) trochę dłużej niż obecne fanki Reylo
Yup, Anakin i Padme przynajmniej mieli trochę czasu razem. No i nikt nie oczekiwał szczęśliwego końca. A w momencie, kiedy Vader się poświęca dla Luke`a nie jest co prawda szczególnie stary, ale swoje przeżył.
Rey z Benem są razem przez parę minut, a Ben spędził całe życie albo pokutując za coś, czego jeszcze nie zrobił, albo pod wpływem Snołka/Palpiego i nic z życia nie miał. Dlatego odbiór obu tych poświęceń jest inny.
asch napisała:
Nie wiem czy miały gorzej bo akurat "koniec" Anakina był wtedy znany już od dobrych 20 lat Nie sądzę aby jakaś fanka Anidali nie wiedziała, że on stanie się Vaderem a Padme umrze.
-----------------------
No dobra, zasadniczo masz rację. Ale prawdopodobnie były takie przypadki, że jakaś niezaznajomiona z tematem dziewczyna obejrzała TPM, AOTC, spodobało jej się, przywiązała się, a potem poszła do kina na ROTS i doznała traumy. A o tym, że Vader to Anakin, można nie wiedzieć nawet dzisiaj i świadczą o tym choćby reakcje na YT.
Różnica jest taka, że związek 
i 
był w scenariuszu a Reylo to urojenia.
Co mają powiedzieć dewianci co chcieli Poe i Finna razem itd.
Inna sprawa że nie ucinano spekulacji a wręcz przeciwnie, sugerowano w wywiadach że "kto wie" - to nieczysta zagrywka, ale nie Disney to wymyślił.
Palpiego w scenariuszu na początku też nie było.
W którym scenariuszu
Chodziło mi o TROS i nowa trylogie. To ze czegoś na początku scenariusza trylogii nie ma, nie znaczy ze to urojenia.
Cala OT to urojenie? Nie. Tam na początku też nie bylo scenariusza na 3 czesci. Nawet Leia nie miała być z Hanem. Czasami wychodzi cos na ekranie i trzeba za tym iść. Jak w zyciu.
Chociaż akurat Palpi w TROS to urojenie. ale i z tym idzie się pogodzić.
Palpi w scenariuszu TROS jest.
Scenariusza i pomysłu na ST nie było, ale... już też jest
Akurat w TROS mocno poszli na rękę fankom REYLO, ale te nie okazują wdzięczności bo chciałyby cały film dla siebie, ja to rozumiem, bo kto by nie chciał.
Można sobie zapętlić i oglądać np.
https://youtu.be/dQtGdAQQ_aY
HAL 9000 napisał:
ale te nie okazują wdzięczności
-----------------------
Ja bezpośrednio po filmie byłam przeszczęśliwa, bo dostałam dużo więcej, niż się realistycznie spodziewałam, ale im więcej czytam komentarzy w internecie, tym silniej jestem przekonana, że mogli przynajmniej zostawić Bena przy życiu. Nawet nie pokazywać ich potem razem, po prostu go nie uśmiercać.
Z tego co wiem to fanki reylo wolałaby, żeby Ben żył, niz zeby było reylo. Nie opowiadam się za żadnym szipem. Jestem na to za stara. Wiem co widzę na ekranie i jeszcze nigdy nie zdarzało mi się mylić jeśli chodzi o chemię między bohaterami. Ale skoro wiesz lepiej to niech będzie ze masz rację i mam urojenia.
Dokładnie to samo zjawisko co po TLJ - opierając się na komentarzach RJ i na adaptacji książkowej (która nie jest kanoniczna) można ten film znielubić, wiec lepiej takich rzeczy unikać i skupić się na tym co na ekranie i jak się samemu film odbiera.
Samo Reylo to związek maksymalnie toksyczny i szkodliwy jak Adolf Hitler i Matka Teresa więc to nie mogło się udać.
Urojeń nie masz, Rey powiedziała w TROS, że Bena rękę by przyjęła, więc gdyby historia potoczyła się inaczej, w innym świecie... "Matka Teresa" z "Malarzem" jak najbardziej
No i dobrze, każdy nawet największy zbrodniarz może przed śmiercią okazać skruchę i poprosić o wybaczenie, kto wie, może w przyszłości zobaczymy go w postaci "ducha", gdyby się nie zreformował to skończyłby marnie, a tak, niewykluczone że świetlana przyszłość przed nim i może odkupi chociaż część zbrodni.
Świetlistymi istotami jesteśmy, a nie surową materią 
W przyszłości jest szansa na Wielką Miłość między Benem i Rey
Niestety zgnilizna moralna naszych ziemskich czasów powoduje, że część widowni jest zawiedziona iż Kylo nie zdążył wsadzić swojego... itd.
Żałosne i smutne, ale to nie fani SW, bo ci wierzą w wieczna miłość, co ważne... niematerialną i świetlistą
-W przyszłości jest szansa na Wielką Miłość między Benem i Rey
I w "Legacy" zobaczymy "duszki" Bena i Rey ładnie trzymające się za ręce Bardzo szczęśliwe zakończenie.
Tylko mam takie przeczucie graniczące z pewnością, że nie dokładnie o to chodziło niektórym fankom.
Część widowni po prostu chciałaby dla jednego z głównych bohaterów dalszego spokojnego i szczęśliwego życia. A tak się składa, że przez 3 epizody wyraźnie było widać, że dla niego oznacza to związek z konkretną partnerką (materialną i nieświetlistą) .Ale to nie znaczy , że widownia siedzi i podnieca się wyobrażając sobie seks dwóch fikcyjnych postaci Poza tym w SW można tylko robić buzi-buzi i spać grzecznie w jednym łóżeczku
HAL 9000 napisał:
Nawet sobie nie zdajecie sprawy jak wiele możliwości jest teraz przed Benem i Rey, to dopiero początek )
-----------------------
Mogą na przykład przy użyciu mocy i midichlorianów zrobić dziecko jakiejś biednej kobiecinie wykorzystując ją jako surogatkę Abrams lubi zrzynki.
Brakowało mi takich dyskusji na Bastionie. Dziękuję Wam wszystkim!
A co jeśli Ben i Rey wcale się nie kochali? Tylko mieli tego Force Bonda (a nie Love Bonda) i po prostu na koniec się bardzo cieszyli z pokonania Palpatine`a i aż pocalowali się z tej radości. Jak Francuzi albo Włosi. Ale jak już Ben umarł to Rey było smutno przez jakiś czas, no bo jednak Ben się nawrócił i dobry chłopak z niego, ale minęło parę dni i wróciła się zalecać do swojej ukrytej miłości #Damerey
Ja chciałbym zauważyć, że znane są przypadki, w których Jedi robią dzieci samymi pocałunkami, co więcej wystarczy do tego jeden Jedi. Niestety efekt końcowy ma oznaki upośledzenia.
Smok Eustachy napisał:
Kylo przeżył.
-----------------------
Też tak uważam. Wyraźnie niechcący im wyszła taka niedosłowność. Terrio próbuje coś tam kręcić i tłumaczyć ale prawda jest taka, że zostawili sobie przypadkowo furtkę, przez którą za parę lat ktoś mądry i chętny na kasę może przejść.
oj coś tam wymyślą. Jak Maul przeżył to każdy może przeżyć. Okaże się, że naprawdę cały czas był na wraku Gwiazdy Smierci i zrobił coś jak Luke tylko bardziej. Palpatine przeżył więc Kylo tym bardziej...
Bo zwyczajnie nikt się nie spodziewał, że jeśli będzie reylo to się skończy tragicznie. Suprajs! Mniejsza zresztą o ship, bo on jest w tym momencie tematem grząskim. To, że Ben nie żyje jest ok i po prawdzie to było najprawdopodobniejsze, ale, i będę to powtarzać do porzygu - nie dano widzom się z nim właściwie pożegnać. Vader miał pogrzeb + ducha w finale. Nawet villaini w GoT (Cersei) mieli w tym przypadku lepiej. Terrio przyznaje wprost, że jego force ghost mógł tam być (co zamyka jego drogi ewentualnego powrotu; serio, nie będzie żadnych WBW i innych pierdół, diada także z jego zgonem przestała istnieć, co też można poniekąd od Terrio wyciągnąć), a nie pojawił się z kuriozalnego powodu. To było zamknięcie sagi "starych" Skywalkerów, do których Ben się zalicza jako ostatni. Skoro nie chciano odbierać bliźniakom ich blasku to mogli go, nie wiem, ustawić gdzieś dalej? Brak tego ducha jest zwyczajnym świństwem i tyle. Skoro właściwie pożegnano Leię to mogę chyba tego samego oczekiwać po Benku, tym bardziej, że już nigdy poza jakimś drobnym cameo na dużym ekranie go nie uświadczymy? I nikomu on by tam nie przeszkadzał, nie licząc jednostek, które widzą w nim SpAcE HiTlErA. Serio, Disney niech się *****.
Rozumiem Cie, ale właśnie może o to chodzi, ze jeśli nie widzimy ducha to nie umarł tak naprawde. Nie ma ciała nie ma zgonu.
Disney sam nie wie co dalej robić więc zostawia otwarte drzwi. Te rysunki w księgach Rey o portalach i wskazówki Pabla Hidalgo może mają jakiś sens. Dzis czytałam o niebieskim świetle w którym zginął Palpi i Ben też wpadł w takie światło. Hmm Tonacy brzytwy się chwyta.
Dla mnie w tej teorii jest nadzieja. Przyjdzie inny scenarzysta i inny reżyser i z tego może cos fajnego powstać.
Oczywiście że tak, teraz to dopiero początek Wielkiej Wspaniałej Miłości i dlatego Rey się uśmiecha na końcu.
Wiele osób narzeka że nie było widać ducha Bena na końcu filmu.
A po co on tam miał być?
Jest scena w której znika i to jednoznaczny dowód iż stał się "duchem" (jest teraz o wiele potężniejszy niż kiedykolwiek wcześniej).
Rey spotka się z Benem sam na sam bez tych dwóch przyzwoitek 
Takie rozwiązanie ma same dobre strony.
Ben będzie już zawsze piękny i młody, oraz będzie miał nieograniczony czas na pogłębianie tej miłości.
Ehh... tylko pozazdrościć 
A ludzie jeszcze narzekają, narzekają bo się na Star Wars nie znają
Kochali się, tylko wg Terrio bardziej jak rodzeństwo, natomiast w filmie wyszło, jak wyszło.
Od niszczenia dzieciństwa jest Disney, nie naśladuj go.
Wyjaśnijmy coś sobie, oni się nie kochali, gdyby się kochali to przed śmiercią Ben powiedziałby "Kocham Cię", bo co mu szkodziło.
Oni dopiero zaczynają się kochać - to jest to życie po TROS.
Rey nie mogła pokochać zbrodniarza który mordował całe wioski, ale Bena, który pomógł jej pokonać Palpalata jak najbardziej.
Oj będzie się działo. Coś czuję że niezła gromadka małych Benków z tego będzie.
https://youtu.be/HvyCMgAajqk?t=176
Ja to wszystko wiem, tylko czasami lepiej jest skończyć historię definitywnie w najlepszym momencie niż później coś robić na siłę, odkręcać i w konsekwencji zrobić z dobrej historii parodię jak z Palpim. Dlatego tak jak jest, jest dobrze, pod warunkiem, że właściwie pożegna się bohatera A poza tym nie, oni nie planowali żadnych otwartych drzwi czy czegokolwiek, nie podejrzewam tej firmy o jakiekolwiek myślenie długoterminowe.
Wypraszam sobie, ja nie robię nikomu dzieci, a przynajmniej nie ma na to dowodów.
No Maul był martwy jak i Palpatine był martwy (przez kawał mojego życia). Wszyscyśmy widzieli, prawda? Po czym minęło kilka dobrych lat i wyciągnęli go na końcu pobocznego filmu w sumie nie wiadomo po co. Ale żywego i w jednym kawałku- Force healing?
Nie wiem co tam Disney odwala ale mam nadzieję, że kiedyś ktoś to wyprostuje.
Maul wrócił już w serialu „Wojny klonów” i nie jest w jednym kawałku, tylko ma protezy. Disney tylko postanowił wykorzystać go w filmie aktorskim (co oczywiście wywołało spore zamieszanie wśród ludzi, którzy nie oglądali TCW). Natomiast rzeczywiście pasowałoby wytłumaczyć, jak Palpor się z tego wygrzebał.
Myślę, że ta polityka ma na celu:
a) przemycać smaczki dla fanów,
b) zachęcać do zagłębienia się w uniwersum (co dla Disneya oznacza większe zyski).
Natomiast co do żywego Maula, już co najmniej dwa razy ktoś na Bastionie podsyłał reportaż o prawdziwym człowieku, który przeżył identyczną (lub prawie) sytuację.
Ale czy ten człowiek był użytkownikiem ciemnej strony mocy?
Dla mnie jak ktoś się staje fg znaczy, że Moc już od niego nic nie chce, więc nie ma co prostować. Natomiast, jeśli ktoś by się o to pokusił i chciał zrobić to dobrze to jest tylko jedno wyjście - to powinien być film o upadku Rey. Załóżmy, że w nowelizacji kanonizują reylo. Rey to Palpatine i prędzej czy później pójdzie w dziadzię i wracanie trupów do świata żywych. Długo sobie radziła z wypieraniem prawdy o pochodzeniu, teraz może być to samo, aż wyjdzie, że jednak Resistance to nie to, i to czego innego jej brakuje. I wtedy zacznie się bawić z darksajdem. To jest wg mnie fajny scenariusz z kilku powodów. Można zagłębić się jak wrócił Palpatine i generalnie w jego historię, bo Rey też będzie w tym grzebać. Rey z automatu stanie się ciekawszą postacią z powodu realnego konfliktu, którego podstawy były już w TFA i zejdzie z niej w końcu to poczucie krystaliczności. Potencjał relacji z Finnem. Nie było jeszcze aktywnego poszukiwania sposobu na wskrzeszanie w kinowych SW, mogą być tu jakieś chore, fajne akcje. Może być big bad (jakby tu wpierdzielili Plagusia to bym się ojszczała), ale i nie musi, bo może być nim Rey. Generalnie Daisy ma potencjał to pokazać, jeśli reżyser nią dobrze pokieruje. No i oczywiście niezbędne cameo lub coś więcej Bena. Jaki byłby finał tego filmu to już nieważne, ale na pewno zrobiłby dobrze postaci Rey. Wiem, że taki film nie powstanie i dostaniemy jakieś rzygowiny z wesołym trio, ale pomarzyć można
No ale to już było, Dark Empire, zły Luke, zły Jacen...
Ale czy został przecięty mieczem świetlnym?
A Snoke? Snoke powinien przeżyć.
Byłbym zapomniał o spójności ♥:
https://youtu.be/IQMYug2usuk?t=12
HAL 9000 napisał:
Co mają powiedzieć dewianci co chcieli Poe i Finna razem itd.
-----------------------
...czemu dewianci?
Zapewne od DeviantArt, gdzie stormpilotów co niemiara
https://www.deviantart.com/tag/stormpilot?q=popular-all-time
I na dodatek są jeszcze kyluxy
Zdrowej Tkance Fanów Star Wars nie muszę tłumaczyć a chora tkanka i tak nie zrozumie!
Nie no, pytam co stoi za tą deklaracją, bo chore tkanki to się wycina by nie było gangreny ;p
Kathi Langley napisał:
-----------------------
...czemu dewianci?[/cytat]
-----------------------
Taki samolot kiedyś był: Bolton Paul Bewiant
Doszły mnie słuchy że Disnej zadarł z reylofankami która ostro bluzgają i grożą gdzie tylko mogą. Tzw toksyczny fandom przy tym to ponoć pikusie.
To nie jest nic nowego, to toksyczny fandom faza druga. Pierwsza fala wysyłała życzenia śmierci Johnsonowi i Kelly Marie Tran, druga fala posyła do piekła Abramsa ( 
) i spółkę.
Nie ma po co wymyślać "kto zaczął" i "mój hejt jest słuszny, ale twój hejt to zło..."... Osoby święcie oburzone na reylofanki i ich wyczyny bagatelizują to, co działo się przy TLJ - "bo jakie są dowody, że fandom zaszczuł Kelly?" (oglądałam filmik na YT właśnie w tym tonie).
Więc nie zmieniło się nic, może poza składem osobowym drużyn. 
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
A co ja mam powiedzieć? TLJ mi się podobał i TROS też jest fajne (Palpka przebolałem)
Jest dla mnie nadzieja, że się załapię na jakąś "trzecią fazę" i też będę mógł sobie coś pohejtować?
A w sumie sami sobie nawarzyli piwa to teraz niech mają. Na aktorów nie ma co hejtowac. Juz od dawna każdy znał fabułę i nikomu to się nie podobało. Od dawna było savebensolo i nikt go nie ocalił. To czego tu się spodziewać.
Czy na Solo ktoś hejtowal? To był fajny film. I jakoś się udało coś sensownego zrobić.
Tyle, że ocalił. Nie przeżył, ale samo nawrócenie to ocalenie. Że nikt go nie pożegnał to inna kwestia
-też będę mógł sobie coś pohejtować...
Zapraszam serdecznie do fazy 2.0! Znajdź w TRoS coś, co możesz szczerze nienawidzić i uwolnij swoje emocje! Nie duś w sobie złości!
Hejtuj z nami! Hejtuj z nami!
P.S. Na trzecią fazę szans nie widzę...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ja się nie spodziewałam, że ten fandom tak będzie grzmieć po TROS, gdy nie pójdzie po jego myśli. Z drugiej strony, skoro krzykacze po TLJ dostali wszystko w TROS to jest to widocznie skuteczna metoda, więc popieram xD
Tzn będzie tak, że w sprawie hejtu reylofanek nabiorą wody w usta.
https://twitter.com/gottachangename/status/1213289748757909505
Z tymi reylofankami i groźbami śmierci to jednak pewna manipulacja.
Fakt, jest to duża grupa, nieźle wkurzona - większa niż się niektórym zdaje i mocno międzynarodowa, która głośno wyraża niezadowolenie, metodą zdartej płyty komentując wypowiedzi pracowników Disneya.
Do tego produkują dziennie 50 fanfików na AO3, eksploatując bardziej satysfakcjonujące zakończenia.
Tweety reylofanek zebrane w całkiem pokaźny zestaw komentują na YT inni fani/antyfani. Problem w tym, że ci, którzy obecnie próbują wyciągnąć i zwrócić uwagę na te wpisy jeszcze niedawno sami rozkręcali hejt w stosunki do TLJ (gość na filmiku stwierdza: patrzcie! nas nazywaliście toksycznymi to patrzcie! czytajcie! oni są gorsi niż my!).
Cóż za piękny whataboutyzm: wiem, że robię coś złego, ale oni robią to samo! lub coś jeszcze gorszego! więc czuję się usprawiedliwiona
Inna rzecz: większość z tych wyciąganych wpisów to po prostu demonstracja smutku i zawiedzionych oczekiwań - czy trzeba to wyśmiewać? Mamy jako gatunek ludzki umiejętność emocjonalnej reakcji na fikcję, więc co w tym dziwnego, że ktoś po filmie płacze i chce podzielić tym z resztą świata?
I współczuję światu anglojęzycznemu: jaki ci biedacy mają mały repertuar przekleństw Poza różnymi zastosowaniami słowa na F, nie było tam niczego kreatywnego. Jakże lepiej być po słowiańskiej stronie świata
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
To jest, proszę ciebie, mizoginia w klasycznej postaci.
Mianowicie kobiety które głośno mówią o tym, co im się nie podoba są oskarżane o niszczenie ładu społecznego, a publiczne informowanie o negatywnych uczuciach to histeria. Kolesie bluzgający na Johnsona i prześladujący Loan Tran unoszą się słusznym gniewem i to jest ok, ale baby mają siedzieć cicho.
No taak, bo ci `hejterzy TLJ` nie byli w ogóle nazywani dużymi dziećmi, incelami, frustratami. W mediach/w internecie w ogóle nie było tego typu nazewnictwa względem krytyki TLJ. W ogóle
Tak naprawdę sytuacja wtedy i teraz jest identyczna, z tym, że role się odwróciły. Nothing to see here, internet w normie, a świat się nie kończy.
I nie mówię tylko o tych "kolesiach/kolesiówach" bluzgających na RJ, ale też o normalnej krytyce i negatywnych emocjach związanych z Lukiem itd.
Po TLJ reylofanki były wyśmiewane ze się im podobało a teraz są wyśmiewane ze się im nie podobało. Czyli zawsze to wstyd być reylofanka?
To tylko kobiety (dodam ze często bardzo inteligentne i tworcze), które maja empatię. Nie czytałam żadnego "fanfika", nie przepadam za takimi rzeczami. Czytałam za to dużo analiz drogi bohatera itp. I naprawdę po takich mądrych esejach i tym co działo się w filmie te kobiety mogą być zawiedzione. W każdej grupie społecznej znajdą się dewianci, więc i w tej takowe jednostki istnieją. Film taki jak ten powinien być dla każdego. A dla kogo ten film właściwie jest?
- dla kogo ten film właściwie jest?
Dla inwestorów, moja droga, dla inwestorów... Zarząd pomyślał, że jak rzucą wszystkim po ochłapku, to wszyscy będą machać łapkami z radości, prosić o więcej i napychać kieski. Oj, jak się pomylili... : Najgorsze jak dotychczas wyniki finansowe mówią więcej niż twitter
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Palena napisał:
Po TLJ reylofanki były wyśmiewane ze się im podobało a teraz są wyśmiewane ze się im nie podobało.
-----------------------
Nikt z nikogo nie śmieje się dlatego, że komuś się podoba. Piętnowane są zachowania świrogenne i fanatyczne.
Czyli zawsze to wstyd być reylofanka?
-----------------------
Nikt nigdy tego nie powiedział. Wstyd być zaślepionym świrem.
To tylko kobiety (dodam ze często bardzo inteligentne i tworcze), które maja empatię.
-----------------------
Plus, jak się okazuje, mają również tzw "kota"
Czytałam za to dużo analiz drogi bohatera itp. I naprawdę po takich mądrych esejach i tym co działo się w filmie te kobiety mogą być zawiedzione.
-----------------------
I to jest właśnie problem. Ludzie! STAR WARS to jest film przygodowy dla 12-14 latków. Warstwa znaczeniowo-symboliczna jest na doczepkę i egzystuje niezależnie od fabuły. Spodziewać się takiego a nie innego zakończenia ponieważ twórcy dla dodania "koloru" zabawili się w dodanie symboliki, to jest wielka naiwność i dziecinada w złym tego słowa znaczeniu. Sorry!
Film taki jak ten powinien być dla każdego.
-----------------------
Poważnie? A dlaczego nie jest?
A dla kogo ten film właściwie jest?
-----------------------
Np dla mnie, jak się okazuje
Ta symbolika, Campbell i ścieżka bohatera jest w 8 częściach sagi i jest jednym z głównych powodów, dla którego po 40-tu latach dalej się te filmy ogląda, i dla którego robią to nie tylko dzieci.
Mam wydanie Campella ze wzmianką o SW na okładce, jako o ikonicznym przykładzie zastosowania rzeczonych idei.
Wywalenie tego z dziewiątki świadczy o totalnej niekompetencji.
Alex napisał:
No taak, bo ci `hejterzy TLJ` nie byli w ogóle nazywani dużymi dziećmi, incelami, frustratami.
-----------------------
Bo się tak zachowywali. "Jak coś wygląda jak kaczka, pływa jak kaczka, i kwacze jak kaczka, to prawdopodobnie jest to kaczka".
Tak naprawdę sytuacja wtedy i teraz jest identyczna, z tym, że role się odwróciły. Nothing to see here, internet w normie, a świat się nie kończy.
-----------------------
Tu się zgadzam w 100%, odbiło tym razem świrom z drugiej strony.
I nie mówię tylko o tych "kolesiach/kolesiówach" bluzgających na RJ, ale też o normalnej krytyce i negatywnych emocjach związanych z Lukiem itd.
-----------------------
Nie było normalnej krytyki. Były koniobijcze kwiki, że nic nie poszło tak jak sobie różne łajzy i świry wyobrażały w swoim head-canonie. Że Luke nie był przechu*em. Za mało karmienia samczych fantazji o sile i dominacji. I nie oszukujmy się, poszło o te baby, bo ci co te fantazje żywią, to mają jakiś problem z babami, tak to jest. W ogóle ludzie za poważnie te starwarsy traktują. Musi być DOKŁADNIE TAK JAK MA BYĆ BO JAK NIE TO JEST KATASTROFA I NIENAWIDZĘ. A jak ma być? Tak, żeby mi się podobało, i CH*J
-Piętnowane są zachowania świrogenne i fanatyczne.
OK, ale... niektórzy mają problem z granicą - co jest już fanatyczne?
Prześladowanie aktorów jest fanatyczne i szkodliwe. Mylenie aktorów z ich postaciami świadczy o problemach z rzeczywistością (w Polsce: panie doktorze, czy może mi pan pomóc? - do aktora z popularnego serialu).
Ale wyśmiewanie osoby, która mówi o tym, że film wywołał w niej takie emocje, że nie mogła spać (idź się lecz, histeryczko...)
I innej, która mówi o przeżywaniu żałoby.
I jeszcze innej, która opowiada o terapeucie, z którym rozmawiała o emocjach związanych z filmem.
I robią to osoby, które przyznają się do nienawiści do TLJ i poszukiwania "wciskanej im" ideologii wszędzie, gdzie tylko mogą.
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Tutaj można się zapoznać:
https://en.wikipedia.org/wiki/Heroine%27s_journey
Palena napisała:
W TROS Rey strasznie nerwowa się stała. Jakas taka furiatka.
-----------------------
Hehe, miałem takie wrażenie, że cała ta friendsowa trójka (Rey, Finn, Poe), jakaś taka rozedrgana była w tym filmie, jakby czego się ... opalili
I te dialogi jakieś takie inne, od tego, co Abrams tak fajnie pokazał w TFA. No dziwne to jakieś było
Owo rozedrganie i nerwowość jest poniekąd skutek wybicia Rey z rzeczonej "drogi bohaterki". Miota się zamiast dążyć do celu, a sens postaci został złożony w ofierze fanserwisowi.
Kuszenie CS ok, ale powinna się otrząsnąć najdalej po scenie z błyskawicami, ale nie, bo Luke musi wyciągnąć X-Winga z wody, i nie ważne że to nie powinno polecieć, i że Rey nie ma astromecha.
Także te walki z Benem są bez sensu - powinni to już mieć za sobą, są tylko po to, żeby w filmie były pojedynki na miecze. Można było dać miecze renowcom zamiast tego. Albo nawet Palpowi,
Asfo napisał:
Wywalenie tego z dziewiątki świadczy o totalnej niekompetencji.
-----------------------
Nikt niczego nie wywalił, Rey dokończyła swoją drogę, umarła i zmartwychwstała za sprawą swojej drugiej połówki. Warstwa znaczeniowo-symboliczna jest, przekaz dla starych i młodych też. Nie trzeba było się tak na to Reylo napalać.
AJ73 napisał:
Hehe, miałem takie wrażenie, że cała ta friendsowa trójka (Rey, Finn, Poe), jakaś taka rozedrgana była w tym filmie, jakby czego się ... opalili
-----------------------
Rey chciała rozmawiać z duchami mocy, więc cos tam w lesie musiała popalac.
Cala wizyta Rey na wyspie i pojawienie się Luka to jakaś parodia. Ta scenę JJ mógł wyciąć.
Alex napisał:
Cóż, najwyraźniej każdy widzi co chce zobaczyć..
-----------------------
Temu nie sposób zaprzeczyć, bo tak naprawdę w życiu jest.
Ale poważnie, w tym wypadku nie było krytyki. Była histeria. Te Gwiezdne Wojny to nie jest filozofia ani religia. To jest FILM rozrywkowy. Nie było rozmowy o filmie jako takim. Był histeryczny płacz i ryk o to, że film nie spełnił oczekiwań ludzi, którzy mieli bardzo dokładne wyobrażenie o tym, jak starwarsy mają wyglądać i czym są, czym mogą być. To jest podejście fundamentalistyczno-radykalne.
Krytyczne głosy typu oceny 1/10, najgorszy film w historii, słynne "bad writing". Czy ci ludzie widzieli w życiu inny film niż starwarsy? To nie są oceny krytyczne. To głosy osobistej urazy. Urazy uczuć religijnych Gdyby chodziło tylko o głupi i kiepski film, to wszyscy wzruszyliby tylko ramionami i zajęli się czymś innym. A tu minęły 2 lata a sprawa jest ciągle rozdrapywana.
Kosmiczna technologia, wszak jak lata w kosmosie musi być szczelne i odporne do przechodzenia przez atmosferę.
I nie musi mieć asteomecha, ma wayfindera wszak
I jej ten starożytny wayfinder pasuje do X-winga. Częściowo zdekompletowanego, bo wcześniej Luke używał kawałka skrzydła jako drzwi do swojej chatki. I potem ona tym leci super niebezpieczną trasą...
Nie wspominając o tym, że Benek ją dogania zezłomowanym TIE, który nie powinien mieć hipernapędu, i robi to najwyraźniej "na pamięć".
Także tego.
Czytałam ostatnio fanfik, w którym podjęto logiczniejszą decyzję, i lecą razem TIE-whisper`em, a Rey siedzi Benkowi na kolanach.
Nie, znam trochę kobiet krytykujących TLJ - więc zgodnie z Twoją logiką to mizoginki.
-lecą razem TIE-whisper`em...
Wiesz, w kinie ja przez chwilę miałam wrażenie, że tak właśnie jest...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Pasował do nowoczesnego TIE Ukochanego Przywódcy, to dlaczego ma nie pasować do TIE? Tam się podłącza kabelki w odpowiednie miejsca i działa (taak wiem, dla inżyniera pewne rzeczy są zbyt proste, i cała reszta cbce je na siłę skomplikować)
Nie bez takich fragmentów poszycia samoloty w DWS wracały do bazy.
TIE Bena jest FO (panele!), więc spoko ma hipernapęd. I Ben jest z tych ludzi, co raz przejechał trasę to potem radzi sobie bez nawigacji i mapy. Ja też tak mam, moja córka tak ma i sporo znajomych.
Faną Reylo się zakazuje narzekać,a fani stormpilot mogą drzec się dowoli i bluzgać do woli bo oni nie są toksyczni i są "prawdziwymi fanami"? XD Szkoda, że książka Darth Plagueis jest poza kanonem, bo nawet wypowiedzi Matta Martina niektórych nie potrafią przekonać, bo i tak wolą rozkładać na czynniki wywiady, które im pasują :
Jeszcze wybielanie JJ do tego dochodzi
-początek spoilera Pokonanie Kylo Rena przez Rey oznacza jego automatyczną kastrację koniec spoilera
Jak nie toczyć beki z czegoś takiego?
https://youtu.be/jkZ0kdw5FSc
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Monique7 napisał:
OK, ale... niektórzy mają problem z granicą - co jest już fanatyczne?
Prześladowanie aktorów jest fanatyczne i szkodliwe. /.../
I robią to osoby, które przyznają się do nienawiści do TLJ i poszukiwania "wciskanej im" ideologii wszędzie, gdzie tylko mogą.[/cytat]
-----------------------
Hipokryzja. Jedno prześladowanie aktorów będzie nazywane nienawiścią a inne nie będzie. Natomiast co do tej heroiny i jej drogi to ostatnio przerzucają ją do USA okrętami podwodnymi. Przecież nikt tej drogi nie będzie oglądał bo ludzi guzik obchodzi odkrywanie kobiecości jako lek na chwilowy sukces męskości w aspekcie patriarchalizmu. Ludzie póki co są normalni jeszcze w dużej części.
Nie każdy musiał zwrócić uwagę na problem kastracji.
Sądząc po dacie Twojej rejestracji ominęły Cię ciekawe dyskusje po TFA i TLJ Dotyczyły one właśnie przesłuchania Rey przez Kylo (TFA), które to zostało nazwane mentalnym gwałtem. Po czym fankom Reylo po TLJ zarzucano promowanie potencjalnie niebezpiecznego i toksycznego związku z mordercą/ojcobójcą czyli "łobuz kocha mocniej". Oraz , że lobbując za Reylo pokazują kobietom na całym świecie, że taki związek jest możliwy. Czyli dają zły przykład
HM. Skoro Kylo mentalnie zgwałcił Poe to znaczy że jest gejem?
Odnosząc się ogólnie do tego wyśmiewania czy pogardy do reylo fandomu, nie tylko po TROS, ale i w przeszłości - to jest proste. SW jest produktem dla mężczyzn, w największym uproszczeniu. No nie ukrywajmy, że przeciętnego faceta w ogóle ten wątek nie zainteresuje w jakimkolwiek stopniu (lub go nie zauważy), wręcz prędzej będzie w stanie nawet uznać, że to nie powinno w ogóle w SW mieć miejsca, bo nie o tym są SW. A już jakiegoś większego zaangażowania tym bardziej nie zrozumie. Generalnie - będzie to dla niego śmieszne. Na te różnice w odbiorze nic nie poradzisz. Inna rzecz to faktyczna toksyna, czyli samozwańczy anty (dla mnie w ogóle idea istnienia grup, które są przeciw jakimś shipom jest nie do ogarnięcia, bo to naprawdę głupota), najczęściej kolorowi, którzy sam fakt shipowania białego faceta z białą kobietą uważają za rasizm. No i jeszcze ci wszyscy, co to świat fantastyczny biorą dosłownie i widzą propagowanie nazizmu przez shipowanie reylo. Generalnie pies ich trącał nosem i nie ma się nimi akurat co przejmować bo to ameby. I w ogóle nie warto, tak myślę, zwracać na to uwagi, tylko cieszyć się shipem.
Mam nadzieję, że poza odzewem na twitterze przede wszystkim pójdzie z tej części fandomu zakręcenie kurka z pinionszkami, bo to najważniejsze
Ten argument nie ma sensu podobnie jak wiele innych.
Ciekawe co Kill Bill na to. I Terminator.
Sądzę, że w nowelizacji dostaniemy potwierdzenie, że to była relacja brat-siostra.
Evening Star napisał:
Sądzę, że w nowelizacji dostaniemy potwierdzenie, że to była relacja brat-siostra.
-----------------------
I to nikogo nie przekona.
Nawet jeśli tak będzie... już mnie to nie obchodzi. Kurek z pieniążkami dla D. uważam za zamknięty
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
-przybraną siostrą?...
Niektórzy tu wywąchali prawdziwy incest... Bo skoro Anakin jest "synem" Palpka, a Rey jego wnuczką
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Millenium napisał:
Faną Reylo się zakazuje narzekać,a fani stormpilot mogą drzec się dowoli i bluzgać do woli bo oni nie są toksyczni i są "prawdziwymi fanami"?/.../
-----------------------
Nie no niech se narzekają do woli tylko jeśli pobłażliwie traktujesz wyskoki reylofanek to jest to hipokryzja objawowa.
Co do bluzgania reżyserom i aktorom to LusasFilm/Disney dekadami chowali sobie stada fanatyków i teraz mają za swoje. Co poradzisz? Nic nie poradzisz.
Miałam plan wspierać tylko content z Kylo/Benkiem, ale mi przeszło
Pokręcone, bo, wg wszelkich znaków, to pseudo reylo zostało wrzucone jako element fanserwisu pod nas, natomiast już po premierze w każdym możliwym miejscu próbuje się to zanegować, tworzy sią jakąś diadę niby też wskazującą na jakieś pseudo bliźniaki. Także ten, najgorsze przed nami
Ja tam na pewno kupuję jeszcze komiks "Rise of...", mam to w preorderach, a komiksy lubię papierowe. Później... Nie mówię NIGDY, ale raczej nie poprawię zbytnio ich budżetu. Ewentualne Disney+? Chyba nie, odkąd niemal wszyscy przypomnieli sobie umiejętność pływania po nieznanych wodach...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Też chciałam ten komiks, ale skoro Disney daje do zrozumienia, że to story faktycznie jest nieważne i niepotrzebne w filmie tzn., że takie jest i nie muszę na to wydawać pieniędzy, a przeczytać i tak mogę. Ja nigdy nie zapomniałam tej umiejętności
To ja
Z tym że to chyba nie aż taki incest, bo Rey to dla Bena taka ciotka i to z odległej linii.
Nb. Zły po ciemnej stronie walczy z ciotką - brzmi znajomo?
Co do ciotek to kojarzę tylko GoT - które to dzieło notabene też nie miało ostatniego epizodu, tj. sezonu...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
A niejaki Jacen i pewna Mara? Co prawda on ją zaciukal, nie ona jego, acz potem znowu relacje brat - siostra nie wyszły mu na zdrowie.
Ale, potem dostaliśmy Anię, więc było mu to wybaczone.
Ja pierniczę... Zupełnie wyleciało mi z głowy A był to ostatni element starego kanonu, który sprawiał mi radochę
Ale nie lubiłam postaci Mary w tym okresie. Autorzy starali się zrobić z niej taką dobrą, słodką i najlepszą na świecie i zupełnie zgubili to, za co ją polubiłam w książkach Zahna jeszcze w poprzednim tysiącleciu.
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Evening Star napisał:
Miałam plan wspierać tylko content z Kylo/Benkiem, ale mi przeszło
-----------------------
Tymczasem umknęło mojej uwadze, że 19.12 wrzucono okładkę czwartego zeszytu RoKR:
https://starwars.fandom.com/wiki/The_Rise_of_Kylo_Ren_4?file=TheRiseOfKyloRen4_Cover.jpg
O_O
I chyba mi przeszło, że mi przeszło xD
Tylko teraz wychodzi, że lepiej by było, gdyby tego w ogóle nie kanonizowali (o ile w ogóle nim jest).
W TROS znowu wprowadzili coś nowego w Mocy tworząc pojęcie "diady" (dyad), czyli fakt, że Ben i Rey zostali zespoleni w Mocy, dzięki czemu mają dodatkowe moce, w tym dalekosiężny Skype i silny Force Heal. Reylo są diadą...ale co to oznacza? Skąd się wzięło? Jak długo to trwało? Czy to Palpi (Snoke) połączył ich razem próbując zniszczyć Leię w Ostatnim Jedi? Czy byli tak na zawsze? Czy to akcje Anakina albo Luka sprawiły połączenie? (Tu przy okazji ciekawostka kim był ojciec i babcia Rey, bo może byli spoko?) Dlaczego Diada jest dobrym źródłem posiłku dla Sitha? Jakie były Diady w przeszłości? Czy w następnych filmach będą pojawiać się multidiady? To są te pytania.
https://www.reddit.com/r/saltierthancrait/comments/eisnd8/heres_what_ive_been_told_from_a_source_that/?utm_medium=android_app&utm_source=share
Ej jeśli to jest prawda to chyba zacznę być zdeklarowanym antyDisneyowcem. Zaznaczam - jeśli to prawda. Ale brzmi zaskakująco prawdziwie niestety.. to by też pokazywało dlaczego aktorzy tak szybko i mocno odcinają się od ponownej gry w SW.
Ktoś już zalinkował i na głównej, w temacie o Terrio. To, że z tym filmem było coś nie halo, to wiadomo od miesięcy. Moje zdanie jest takie, że jest-było jeszcze gorzej niż możemy sobie gdybać. Prawdy pewnie nie poznamy, ale za ileś tam lat na pewno będziemy mieli większy obraz z tej katastrofy.
saltierthancrait + historia postów kolesia = imho bullshit. TROS też mi się nie podoba, ale wysrywów frustratów z STC nie łyknę.
Nie znałem tego reddita. Po prostu trafiłem na to i treść wydala mi się prawdopodobna.
Imho treść nie jest ani odrobinę wiarygodna. Już były podobne rewelacje od osób niby powiązanych z LFL. Że JJ to super fajny gość, a RJ to buc, który nikogo nie słucha i z którym nikt nie chce pracować. Że KK już jest odsunięta od sterów. Że była bójka w LFL. Z pewnością byly mniejsze lub większe tarcia i problemy podczas produkcji TROSa, ale nie dowiemy się o nich z takich miejsc i od takich kolesi.
Nie brzmi.
Brzmi jak próba wybielenia się JJ-a przed fanami "ja chciałem dobrze i tak fajny film zrobić, tylko zły Disney mi nie pozwolił". Zapewne dużo powie nam album z konceptami, choć szkoda że dopiero w marcu wyjdzie.
Primo - jest reżyserem to odpowiada. Jak ktoś z zarządu chce zrobić robotę za niego, choć się na niej nie zna, to się zabiera własne zabawki mówiąc - róbta se to dalej sami, ale proszę zabrać stad moje nazwisko. A nie wypłakuje po fakcie.
Secundo - jeżeli by tak było rzeczywiście, to jeszcze gorzej świadczy o JJ-rze. Bo wychodzi na plastelinę bez kręgosłupa. Bo przychodzi Iger i mu przestawia klocki, a ten zamiast opowiedzieć "wypier... mi z planu" to tylko grzecznie "yes, master"
Opcji z "secundo" wcale bym nie wykluczał.
Tylko, że wtedy się ni narzeka że to "D zepsuł mi film", tylko mówi jak było "pozwoliłem, w swojej głupocie, żeby mi wtrącali się do każdego detalu i jako reżyser jestem za to odpowiedzialny"
No dobrze, ale chyba nie oczekujesz, że to oficjalnie do mediów powie, prawda ?
Dlatego uważam że to raczej nieprawdopodobne, żeby poza plecami, przez jakichś kolei próbował wmówić fanom, że to jak wyszło to nie jego wina "bo mu się wtrącali"
Oczywiście że wybielanie JJ.
Zdecydowanie fabuła i zakończenie pozostaje takie samo, więc to ile wycięli i kto to zrobil mnie nie pociesza. Rey z duchami czy bez i tak staje sie Mary Su, a ostatni Skywalker ginie. I ma mi być szkoda JJ? Ma przynajmniej kasę na pocieszenie.
Wow.
Znaczy, ten pierwotny plan Abramsa też mi zbytnio nie podchodzi, ale miało to więcej sensu, niż to co widziałam w kinie. W każdym razie wygląda na to, że popsuto to co było ok, a zostawiono akurat to, co mi najbardziej nie pasuje. :>
Jeśli to prawda, to Disney zmierza ku upadkowi. Nic dziwnego, że obsada się dziwnie zachowuje, że Lucas nie przyszedł na premierę itd.
Film byłby spokojniejszy i przemiany bohaterów byłyby bardziej naturalne, ale poza kiss-kiss reszta pozostaje niezmienna, czyli wciąż kupa.
A Disney ku żadnemu upadkowi nie zmierza. Lucasfilm może i tak i nie zdziwię się jak mocno ich ograniczą i pozostaną przy serialach na nową platformę. Ale sam Disney ma się dobrze jak nigdy dotąd i poza TROS i Solo (gdzie ten pierwszy i tak swoje zarobi) święcą same sukcesy finansowe.
Takie pytanie. Jaki motyw musiałby mieć Ben żeby przywrócić życie jakiejś nieznaczacej dla niego dziewczyny? Moze jakiś facet odpowie mi na to pytanie.
Bo w sumie jesli nie ma kiss kiss. I nic nie gadają to nie wiem co może spowodować taki czyn poświęcenia.
Jeżeli JJ nie chciał reylo to nie rozumiem motywów Kylo/Bena. Przecież już w TFA gadał o romansie i w całej trylogii nie ma innej pary godnej uwagi. Wiec nie wiem o co chodzi.
Więź między nimi nie musi być romantyczna. Ponadto mieli tych samych mentorów, podobne relacje z Classic Trio. Rey zaczęła wierzyć w przemianę Bena, a Ben po nawróceniu uznał, że ostatni czyn jaki może zrobić, uzyskując szansę na odkupienie to wskrzeszenie dziewczyny, która okazała mu litość i współczucie i której zaufali jego rodzice.
Dla mnie całość to wciąż cios w twarz dla fanów sagi 1-6, czy to w wersji JJ`a czy Disneya, ale motywacje postaci da się obronić.
Nooo proszę Cię. Ben musiał by chyba brom łykac żeby to nie była więź romantyczna
Albo preferować chłopaków. Tylko w takiej sytuacji by nie ganiał za Rey
darth_numbers napisał:
Albo preferować chłopaków. Tylko w takiej sytuacji by nie ganiał za Rey
-----------------------
Tylko za Huxem
Tu raczej do nienawiści z miłości.
Benek całą akademię rozwalił, jak mu wujek wpadł nocą na pokój. To Armiś pewnie też by podobnie zareagował, gdyby tym razem Benek przylazł do niego.
Co może tłumaczyć jego niechęć do Rena w filmach
No właśnie on tej Akademii nie rozwalił.
Instynkt ... odwrócę pytanie, czy dziewczyny myślą, że zawsze chodzi nam o kiss-kiss ?
Niestety ale to są fakty. Nie znam takiego mężczyzny. Liczy się tylko rodzina/dzieci i zona/partnerka/miłość.
I więcej motywów do zmiany nie widzę.
Zycie to bardzo duże poświęcenie i tak łatwo sie go nie oddaje.
Przypomnial mi się Maksymilisn Kolbe, ale to był ksiądz.
Skoro nie milosc to pewna odmiana samobójstwa.
Ben mógł sobie pomyśleć ze jego życie było takie beznadziejne i nikogo nie ma przy sobie, żadnego ducha, więc oddam go tej dziewczynie. Co wydaje się jeszcze tragiczniejsze niż poświęcenie z miłości.
Nie wiem. Może w tym kluczowym momencie cała jego jasna strona, którą chciał w sobie zniszczyć, może w tym momencie uwolniła się i pokazała "Moc" ?. Może miał w sobie więcej altruizmu, niż się spodziewał ?. Może zrozumiał, że to Rey musi stanąć przeciwko Sithowi i go pokonać ?, że to jej jest pisane, a nie mistrzowi Ren ?.
Pytań można mnożyć i mnożyć. Scenariuszowo jest tu prosto. To było klasyczne Bendeption, poświęcając swoje życie, niejako naprawił swoje grzechy - as it should be.
A być może było tak, jak w grze Obsidianu (KotOR2). Tam, mentorka Wygnanej, mówiła o tak silnej więzi w Mocy pomiędzy dwoma złączonymi ją użytkownikami, że w krytycznym momencie, w zagrożeniu, może ona stać się śmiertelnym niebezpieczeństwem dla związanych taką Mocą.
Jeśli Rey byłaby dla Bena tylko kandydatką na czeladniczkę, czy "partnerką w biznesie" to by może owszem, starał się ją ratować, ale życia by za nią jedną nie oddał.
Rey nie jest też jego przyjaciółką.
Bez reylo, nawet nieodwzajemnionego ze strony Rey to poświęcenie kompletnie nie działa.
Można sobie wyobrazić, że poległby w walce z Palpim, i to by ewentualnie miało jakiś sens.
-Bez reylo, nawet nieodwzajemnionego ze strony Rey
Jeśli rękę Bena by przyjęła, to mamy Reylo czy Reben?
W przypadku gościa z tak wielkim bagażem zbrodni, szansa odkupienia w postaci poświęcenia dla bohaterki światła jest do kupienia.
Nieszczególnie. Poświęcić się dla dobra Galaktyki czy ogólnie celem pokonania zła? Tak.
Poświęcić się dla obcej baby która się nad nim znęca przez trzy filmy i cały czas buja między ciemną i jasną stroną? E, nie. Sam może nieść kaganek światłości.
Asfo napisał:
Poświęcić się dla obcej baby która się nad nim znęca przez trzy filmy i cały czas buja między ciemną i jasną stroną?
-----------------------
https://www.youtube.com/watch?v=jvTpEoi0tzE
Terrio twierdzi, że on jej nie przywrócił do życia, bo ona nie umarła xD Reylo to był ponoć pomysł Kasdana, nie JJa. Poza tym to, że coś było planowane w TFA nie oznacza, że się uchowało do IX (przy okazji to nie było planowane).
A co było? Reynn?
Nic nie było. W TFA zostawiono opcje do wyboru dla kolejnego reżysera.
Śmierć Lei byłaby mniej absurdalna, byłoby nieco wolniej i mniej taśmą na kolanie posklejane, jednakże te rzeczy, które mi najbardziej przeszkadzają, czyli pojawienie się Palpatina w fizycznej formie, wybicie wszystkich Skywalkerów i Rey cofnięta w rozwoju nadal by się pojawiły.
Po drodze był taki "przeciek" w którym Palp był duchem opętującym użytkowników ciemniej strony i to jeszcze byłoby do zniesienia.
Odnoszę się do opisanej atmosfery i metod pracy twórczej. Jeśli to co napisano, to prawda, to w ten sposób się nie da produkować "kontentu" dobrej jakości. Publiczność jednak nie wszystko łyknie, jak pokazuje przykład ostatniego sezonu GoT.
Problemem wielkich korporacji jest bezwład. Machina się jakoś tam toczy, ale poprawić kurs jest ciężko.
Brzmi jak bardzo naciągana prawda. Znaczy, no biznesowo to nie ma żadnego sensu, żeby Disney złośliwie zmieniał film, żeby zaszkodzić konkurencji. Jedyne co złego zrobił Disney to naciskał na premierę w grudniu 2019 (ale przecież nie wytrzymalibyśmy dłużej ), a po ogłoszeniu klęski Trevorowa trzeba było przenieść premierę później. Co do zmian na ostatnia chwilę, wydaje się, że jest to kłamstwem, według rozsądnych dziennikarzy filmowych takie donosy nie mają nic wspólnego z rzeczywistością: https://twitter.com/PeterSciretta/status/1212677565468434433
To co dostaliśmy to jest film JJ. Wierne odtworzenie scenariusza. Na pewno było nakręconych więcej scen, ale już teraz ten film jest bardzo długi. To jest film JJ, wszystko co złe w TROS to jest klasyczna twórczość JJ.
Wycięte sceny pewnie zobaczymy za parę miesięcy.
Niby wiem, że ktoś w końcu by to wrzucił. Na główną też trafiło. Ale trochę mi głupio, że to ja poleciałem na fali wątpliwego przecieku niewiadomego pochodzenia. Jasne, może to prawda, albo część tego to prawda, ale póki realni ludzie z planu, aktorzy albo sam JJ nie zaczną tego potwierdzać to myślę, że można się rozejść.
To już było? https://www.reddit.com/r/saltierthancrait/comments/eisnd8/heres_what_ive_been_told_from_a_source_that/
W skrócie: Disnej specjalnie spaścił ROTS aby utrudnić Abramsowi przejście do WB i robienie filmów tam, bo jest to największa konkurencja dla Marvela.
Spisek jak spisek, fantastyczny.
Hasbro pierdzieliło przed premierą, że mają tylko 30% gadżetów związanych z TROS, reszta po premierze. I, kurczę, z czego oni mają tego naprodukować 70%? Że miecz Rey, którego ani razu nie użyła, tylko se zrobiła product placement w ostatniej scenie? Miecz Lei, co był na chwilę? Palpi na wieszaku? Benek w swetrze? W zasadzie tylko fg Lei i Luke`a ma potencjał i Babu Frik. KoR byli przed, Kylo był przed, Rey nawet ciuchów nie zmieniła.
TROS jako marka nie istnieje w sklepach. Inne produkty "D" mają całe specjlane markowane półki i wydzielone obszary, z TROS mamy jakieś Lego między innymi zestawami i coś tam jak jeszcze jak sobie ktoś poszuka w ogólnym dziale.
Weź mi w ogóle nie mów. W Polsce i tak była z SW bieda, ale TROS przed świętami kompletnie nie było widać nigdzie. Przy TLJ była akcja z plakatami w miejscowym Toys R Us, były plakaty w Multikinie, teraz kompletnie nic. A najlepsze, że po premierze ja nie widzę nic atrakcyjnego dla dzieci, z czego możnaby ulepić te 70% gadżetów, bo nie pojawiła się żadna fajna nowość.
Teraz pojawił się wysyp gadżetów z Bombelkiem, istna Bombelkomania.
Co wystawia 1 marketingowcom, bo skoro w momencie wejścia na ekrany filmu, ludzie szukają Bombelków, to coś jest bardzo nie tak
Bombelka ciężko będzie czymkolwiek przebić, Bombelek to jackpot - i kochają go starzy fani, bo Yoda, i cała reszta, bo... no bo to Bombelek. Maleńki, uroczy, umie tak uroczo robić pa-pa i dusić Mocą w obronie przybranego papy... porgi tak nie umieją, Babu tak nie umie, no BB-8 ewentualnie, ale BB-8 przegrywa brakiem mrugnięcia do fanów
https://twitter.com/missingwords/status/1213955460308422658
Czyli nie dowiemy się, a MM nabiera wody w usta. Plus wspomniał, że część pytań zwyczajnie odpuści. Fantastycznie, doprawdy, brawo, rewelacja, pogratulować.
Wyjdzie "The Art of..." i tam koncepty powiedzą nam dużo więcej, niż chcą "twórcy".
Mogłyby by powiedzieć jakby "The Art of..." wyszło w terminie, a tak teraz wywalą to co by wskazywało na coś więcej.
Dorabiają brakujące arty z Palpim xD
"Wywalenie i dorabienie" - to brzmi jak posądzenie, że Łukaszfilm jest sprawnie zarządzaną organizacją, gdzie wszystko działa jak precyzyjnie naoliwiona maszyna, a stanowiskach są odpowiedni i odpowiedzialni ludzie którzy realizują z zapałem szczegółowo nakreślony plan.
Finster Vater napisał:
szczegółowo nakreślony plan.
-----------------------
Nie wiem czemu te trzy słowa w zestawieniu z Lucasfilm wyjątkowo mnie bawią xD
https://twitter.com/missingwords/status/1214264362874982401
Jeszcze bardziej.
To jeszcze nic. Widziałam na twitterze screeny z leczenia zestawione w sugestywny sposób. Najpierw buźka Benka z opadniętą szczęką, a potem drobna rączka Rey na jego szabelce.
Pisząc poważnie, sama scena może fajnie wyglądać, ale się nijak nie składa do kupy z całą resztą.
Raz, udział tym Lei - znaczy, Leia pomogła Rey zabić Benka. Matka roku, zaraz po Stannisie.
Dwa - ten wysiłek ją zabił. Jej brat zrobił projekcję na drugi koniec galaktyki przez 20 min, a ona pisnęła "Ben!" i umarła.
Trzy - no ile można. Benek najpierw wybucha, potem dostaje miecza w brzuch, potem wyssany spada do dziury, ale umiera dopiero od pocałunku.
https://twitter.com/missingwords/status/1214276697509388288
Ja nie przeczytałam drugiego zdania? Jego tam nie ma, nie?
https://www.youtube.com/watch?v=4EoAHdwGBvU
Tyle mam do powiedzenia.
https://twitter.com/missingwords/status/1214277618272362497
Matt potwierdza, że ścieżki dźwiękowe mogą mieć nazwy z dupy.
Asfo napisał:
Raz, udział tym Lei - znaczy, Leia pomogła Rey zabić Benka.
Noale nie. Może ja nie rozumiem jeszcze mechanizmu tego co Leia robiła, ale przecież ona nie zajmowała się "obezwładnianiem" syna, tylko na odległość zaczęła go przeciągać na JSM (coś jak w TLJ, kiedy nakłoniła go do niestrzelania do "Raddusa")
Dwa - ten wysiłek ją zabił. Jej brat zrobił projekcję na drugi koniec galaktyki przez 20 min, a ona pisnęła "Ben!" i umarła
Kluczowe pytanie: co właściwie robiła. Jeśli przyjąć, że przekazywała mu swoją "dobrą" Moc...
Trzy - no ile można. Benek najpierw wybucha, potem dostaje miecza w brzuch, potem wyssany spada do dziury, ale umiera dopiero od pocałunku.
Tu tylko zwrócę uwagę, że Rey po scenie z wężem mówi coś w rodzaju "oddałam mu część swojej mocy życiowej" (ostatnie dwa seanse zaliczyłem z dubbingiem, więc nie pamiętam oryginalnej linii dialogowej). Aczkolwiek fakt, że logiki w tym wszystkim wiele nie ma, a wyjście bez szwanku z rozwalenia się TIE robi wrażenie
-wyjście bez szwanku z rozwalenia się TIE robi wrażenie
Ale to specjalny TIE "Ukochanego Przywódcy", w momencie kraksy pewnie odpaliło się tam ze 101 poduszek powietrznych i innych systemów.
Problem w tym, że to jest bez sensu zrobione i nie wiadomo o co chodzi. Jakby - powiedzmy - Leia w tym momencie umarła z przyczyn naturalnych i Benek by się zawiesił, to miałoby jakiś sens. Stracił wszystko, umarł, odrodził się jako nowy człowiek. Super.
Jednakże dowiadujemy się - z wywiadu, że scena ma obrazować Leię powstrzymującą Bena przed zabiciem Rey. Co nie ma sensu, bo on cały czas twierdził, że chce zabrać Rey na Exagol gdzie razem pokonają Palpka, i to Rey była napastniczką, aż w końcu się zmęczyła i zaczęła przegrywać.
Więc dostajemy Leię, która rozprasza swojego marnotrawnego synka i powoduje śmierć swoją i jego. Inne rzeczy które z Leią zrobiono w tym filmie też nie są lepsze.
-Noale nie...
Ależ tak... Leia "zawołała" go w Mocy, on się zdekoncentrował i dostał mieczem w brzuch... Niepotrzebne to było, bo on nie wyglądał jakby chciał Rey krzywdę zrobić.
Tak to zobaczyłam na moim jedynym seansie w kinie i od razu pomyślałam... "przecież właśnie zabiłaś syna, kretynko...."
akłoniła go do niestrzelania...
Leia do niczego nie nakłaniała. Kylo wyczuł obecność matki i sam podjął decyzję. Dajmy chłopakowi podejmować własne decyzje, nie tylko być do wszystkiego nakłanianym...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ale wiesz, co jest w tym najlepsze? Leia WIEDZIAŁA, że on umrze, gdy ona skończy swoją ścieżkę Jedi. Mamy to wyłożone wprost w TROS. Czyli, gdy wróciła do treningu Rey los jej synka był przypieczętowany. Czyli... to była niezbędna ofiara, żeby Rey mogła dokończyć ścieżkę Jedi Lei. Wkalkulowane w koszty. Wow, naprawdę wow. Jeśli oni TO chcą nam sprzedać... Wow...
Nie, to jest powiedziane tak, że jej syn umrze jak ona będzie podążać ścieżką Jedi. Dlatego nie podążała.
I dlatego zdecydowała się iść w ślady matuli, i umrzeć na życzenie, choć dobrze że nie ze smutku. Właśnie dlatego, żeby nie zostać tą mistrzynią i żeby Ben przeżył.
A to co Ben zrobił później, to już jest jego własna decyzja.
Nope, było "at the end of her Jedi path". Dlatego owszem, wtedy zrezygnowała, ale potem wróciła, więc zdawała sobie z tego sprawę. Terrio też wprost mówi, że Rey jest tą, która dokończy jej ścieżkę. So much hope.
Finster tłumaczy starłorsy part 243
Proste
Ben wyrzuca swój miecz. Ben zostaje bez miecza.
Potrzebny nowy, "dobry" miecz dla Bena, nie czerwony
Rey mu oddaje swój. Wtedy zostaje bezbronna
Potrzebny miecz dla Rey
Damy jej miecz Lei
OK. Ale dlaczego Leia nie nosi miecza?
Z powodu przepowiedni zeszła ze ścieżki Jedi i dała miecz Lukowi na przechowanie.
proste, prawda
A nie przeżył, bo to była jego decyzja, żeby się poświęcić. Bo może wiedział że nawet jak Rey mu przebaczy to cała galaktyka raczej tak nie za bardzo. I jak już ma zginąć, to po coś. A życie na jakimś wygnajewie mu się nie uśmiechało.
A poza tym jak pisałem, przeżył i żyje na dnie tego dołu, gdzie go zrzucił Palpek
Jeżeli Rey ma dokończyć JEJ ścieżkę, to znaczy że Leia ścieżki nie dokończyła (trudno dokończyć dokończone) i tego swojego "end of Jedi Path" nie osiągnęła. Dlatego nie ma to związku ze śmiercią Bena.
Wiesz, że nie o to chodzi dosłownie. W momencie interwencji na DS ona wiedziała, że go wtedy straci i tak się stało. Czyli tak, jak widziała. To, co zrobiła Rey i to, co potem zrobił Ben to już inna para kaloszy.
Zacznę od przykładu: Daltonista malujący obrazek może użyć kolorów ale to jest wiedza wyuczona a nie własna. Musi się nauczyć na pamięć kolorów i mieć podpisane słoiki z farbami. Ale jak coś mu się pomisza czy zapomni, jak na palecie rozrobił to zacznie sadzić baboły. Koniec przykładu.
Ci goście od Disneja sprawiają wrażenie, jakby nie odczuwali emocji/uczyć i mieli ich stosowanie wyuczone jak ten daltonista. I jak coś się im pomyliło to sadzili baboły, stąd jakieś dziwne wahania temperatury emocjonalnej filmu.
Stąd nie wiemy o co chodzi i nie ma sensu tego rozkminiać bo nie ma tu żadnego sensu. Stąd bełkot szczenarzysty. Weźcie.
O jest durna przepowiednia jak w prekłelach. Fanserwis.
A ja przypomnę, że always in motion the future is - i daleko jest do determinacji ludzkich losów.
Leia zapewne była przekonana, że tak się stać musi, ale ja się wolę trzymać tych ścieżek, które mówią że przyszłość nie jest przesądzona, tak z TESB jak i z TLJ.
Wiem o tym, dlatego nie chce mi się mimo wszystko w to wierzyć, bo zwyczajnie to obrzydliwe.
Było iść drugi raz
To jest tak, że on nie chciał z nią walczyć ,ale w pewnym momencie to przeszło w taką wymianę ciosów, że chyba się troszkę zacietrzewił i raz że tę walkę zdecydowanie wygrał (i chyba Rey rozbroił, choć tego nie widzimy, no ale nie miała miecza w ręce), dwa że już miał miecz w takiej pozycji że miał ją ciąć - i wtedy pojawia się Leia (zabijając Kylo), a on wypuszcza miecz.
I to nie tak, że Leia go rozprasza (bo wtedy Rey by go walnęła swoim mieczem), tylko mu coś sugeruje a on podejmuje decyzję że nie będzie już Renem. Dlatego nie tylko gasi, ale i wypuszcza miecz na znak swoich intencji.
Tylko że Rey jest ciągle na darksajdzie, wiec łapie ten miecz i z wściekłością dziurkuje oponenta. I też dopiero po kontakcie z Leią (lub raczej, braku kontaktu) przychodzi opamiętanie.
Przez sekundę nie miałam wrażenia, że Rey cokolwiek grozi.
Dokładnie. Wczęśniej miał ją z dwa razy na deskach i mógł zabić.
Wtedy jeszcze miała własny miecz i się nim osłaniała.
Zauważ jak on się zmienia jak wychodzi z tego "deszczyku" i obraca mieczykiem w dłoni.
Nawet jeśli taki był zamiar, to zupełnie nie wyszło. Za dużo razy się wcześniej w tym filmie biją, i za wiele razy Ren jej odpuszcza.
Odebrałam to tak, że owszem się wkurzył i postanowił jej pokazać, że mógłby jej zrobić krzywdę, gdyby na serio chciał, żeby przestała się rzucać jak wariatka.
Mi się zdawało, że on wiedział, że diabeł ją opętał i dał się jej wyszaleć, ale no, widzę, że nic nie wiem.
To wymaga spokojnej analizy, a w kinie przy tym filmie nie sposób
Ale tak było - wczoraj specjalnie się na tym skupiłem. Jego na początku to nawet bawi, jak ona tak macha mieczem trochę jak cepem, nawet swojego nie włącza. Potem walczy z nią ale tak nie do końca na serio, potem się rozkręca, na sam koniec już ma mord w oczach.
Rey oczywiście jest na pełnym darksajdzie do końca, zresztą wcześniej mówi w Sokole że musi znaleźć Palplka żeby się zemścić (szkoda, że ktoś w tym momencie nie powiedział "Revenge is not the Jedi way").
W tym filmie jest cała masa takich detali,które przy pierwszym seansie przelecą tak, że nawet nie zauważysz.
To powinno być widoczne na pierwszy rzut oka. A tak wychodzi, że ci idioci nie są w stanie podjąć właściwej decyzji bez obcej interwencji. Fajnie.
-szkoda, że ktoś w tym momencie nie powiedział "Revenge is not the Jedi way"
Przecież Finn wtedy jej mówi że to not her way, a ona odpala, że nikt jej nie zna.
To, jak ten film jest reżyserowany, nakręcony i zmontowany to inna sprawa
Kompetentny scenarzysta nie dopuściłby do sceny z błyskawicami.
Ona tam powinna zabić Finna, tak na 100%. Wtedy by się ogarnęła. A tak to "Czułi żyje, to OK, żadna refleksja nad sobą niepotrzeba".
Ogarnia się dopiero po śmiertelnym* ranieniu Bena.
* W sumie to nie wiem, bo on w przecież jest użytkownikiem mocy i chyba żadnych istotnych organów tam nie miał. Postrzał w brzuch nie bywa śmiertelny generalnie, a lightsaber rany kauteryzuje.
Była śmiertelna raczej jednak, tyle, że butelka zdrowia nie była do końca opróżniona, lecz ciągle spadała, dlatego Rey uzdrawiając go nie poofnęła.
Kompetentny scenarzysta nie jarałby się słowami "DEAD SPEAK!", które trzeba umieścić na początku crawla finału ważnej serii filmowej (tak, Terrio uważa, że to świetny tekst). Tak się zastanawiam po co ja na to marnuję klawiaturę.
I to jest wadą TROS. Ludzie na ekranie widzą jedno (aktorzy grają jedno) a Disney próbuje nam wmówić, że źle widzimy, że o co innego chodziło. Problem jest taki, że od niemowlęcia, od chwili kiedy zaczynamy rozróżniać rysy twarzy uczymy się rozpoznawać mimikę i gesty. Dzięki temu nawet nie słysząc słów jesteśmy w stanie rozumieć emocje w zachowaniu drugiego człowieka. Robimy to niejako automatycznie, bez zastanowienia. Nie da więc rady wmówić tysiącom osób, że czarne jest białe. Dodatkowo sprawę utrudniają aktorzy- za dobrze grają
Skracając ten wywód- jeśli dobry aktor gra szczęście to na nic tłumaczenia reżysera , że o wściekłość mu chodziło.
-Było iść drugi raz...
No, no no! I`ll never join you!
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Monique7 napisał:
Leia "zawołała" go w Mocy, on się zdekoncentrował i dostał mieczem w brzuch...
Finster to niżej dobrze opisał. Przecież on "wyszedł z walki", wyłączył i upuścił miecz. Rey dopiero go podniosła, zapaliła i mu przywaliła - ale chwilę potem poczuła jak wygląda sytuacja.
Leia do niczego nie nakłaniała. Kylo wyczuł obecność matki i sam podjął decyzję.
Ale to było pierwsze tak wyraźne użycie Mocy przez Leię!
Czyli nadal - dostaje śmiertelny cios na skutek interwencji własnej matki.
Nie, dostał go na skutek na skutek darksajdyzmu Rey. Normalne jest, że jak rzucasz broń to jest to taki międzynarodowy (czy wręcz międzygalaktyczny) gest kapitulacji. I kto by się spodziewał, że od dwóch filmów kreowana "nadobna dziewica" ów miecz złapie żeby dokonać perforacji bezbronnego przeciwnika.
Mówiąc językiem prawniczym: nieumyślnie, w moim rozumieniu.
Wersja w której Leia poświęca wszystkie siły żeby zabić syna (chroniąc jego mroczne serce przed Palpatinem i CSM) i uratować Jedi (córkę Palpatina, z wyraźnymi skłonnościami do CSM, choć z sercem niby jasnym) prowadzi do wniosku, że Rey zepsuła misterny plan uleczając Bena...
...co jest tak absurdalne, że nie chce mi się wierzyć, ale z drugiej strony przy tych scenarzystach...
Ona nie poświęciła się stricte, żeby go zabić, lecz miała świadomość, że on umrze w tym momencie. W sumie wychodzi prawie na to samo, ale jest drobna różnica. Może. Jeśli to jednak prawda to faktycznie Rey uleczenie można uznać za akt łaski, o którym pierdzieli Terrio i poniekąd Martin.
No, nawet Bruce Lee karate MISTRZ szanował poddających się przeciwników. Tak było :
- https://youtu.be/zBsP8ch_-Tg?t=101
-Star Wars, zakończenie sagi, niewyobrażalny budżet...
Właśnie... Dlaczego przy takich środkach wyszedł film, który wygląda jak pisany i montowany na kolanie, bez logiki i przemyślenia, niczym zadanie domowe pisane w toalecie 2 minuty przed lekcją
Gdzieś słyszałam porównanie, że TRoS to próba sklejenia potłuczonej filiżanki z niewielu fragmentów porcelany i ogromnej ilości kitu. I my sami dokładamy tej szpachli próbując tłumaczyć sobie "co autor miał na myśli" i szukając planu i zamysłu tam, gdzie są tylko błyski i bzubzianie
W "wyciekach" jest mowa o błyskawicznym montażu na planie, braku czasu... Dlaczego? Przecież mają wszystkie pieniądze świata
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Jup. Jak im nie szło pisanie scenariusza mogli zatrudnić 50-ciu scenarzystów, żeby pisali tak długo, aż któryś wymyśli dobry scenariusz.
Przełożenie premiery czy film w dwóch częściach? Nikt by się na to jakoś strasznie nie obraził.
No ale trzeba było zdążyć przed końcem roku finansowego, czy jakiś tam inny durny powód.
Wg przecieków Iger nalegał na premierę w grudniu. Czyli jak zwykle chytry korporacyjny ku**as.
Mogą mieć wszystkie pieniądze świata, ale nie kupią za nie wydłużenia doby. Odejście Trevorrowa i przejęcie roboty przez JJa nie pomogło, harmonogram był napięty. Pod tym tekstem zestawiałem daty:
https://star-wars.pl/News/24493#274450
Nie, rok finansowy u Disneya się już dawno skończył, to idzie na konto 2020.
Decyzji o tym, żeby zrobić jeden film a nie dwie części nie rozumiem, materiału pewnie mieli i tak za dużo.
No przecież wiesz czemu. Terrio stwierdził, że Lucas zawsze miał wizję 9 części. To wina George`a
To swoją drogą. Całe podejście do tego projektu wskazuje, że chciano jak najszybciej sprzedać jakieś SW, wydoić starych aktorów do cna i nic ponadto.
I wydoić starych fanów, którzy jeszcze się nie obrazili i mieli nadzieję na dobry film i coś im tam do kieski rzucili
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ale jak już Finster napisał powyżej TRoS idzie na konto 2020, a 2019 już jest hiperrekordowe z najlepiej zarabiającym filmem świata. Więc co tu było, motyla nóżka, grane
Materiał na dwie części był, kina i tak tańczą jak im D. zagra, scenarzyści to najtańsza część produkcji - dać im papier i ołówki i niech tworzą...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Evening Star napisał:
To swoją drogą. Całe podejście do tego projektu wskazuje, że chciano jak najszybciej sprzedać jakieś SW, wydoić starych aktorów do cna i nic ponadto.
-----------------------
Gdzieś to na B juz czytałem... to chyba ci hejetrzy 5 lat temu po premierze TFA
Ja obstawiałem raczej, że to zagrywka marketingowa: patrzcie! zarobiliśmy w 2019 najwięcej w historii! Ale to tylko moje spekulacje, bo nie mam pojęcia co im się tam uroiło
No właśnie szkoda, że z tego nie zrobiono dwóch filmów, ciekawym jak wyglądała galaktyka po zmianie jej przywództwa wkrótce po jej podbiciu przez FO.
Ja od jakiegoś czasu mam wrażenie, że przy wysokobudżetowych filmach kinowych to scenariusz bywa najsłabszym punktem. Nie żeby kiedyś to same arcydzieła były...
O tych scenariuszach to pisze od jakiegoś czasu, Mówiąc krótko wygląda na dorwanie się sitwy do koryta która doi i nie dopuszcza nikogo innego.
odróżniajmy jednak normalne planowanie produkcji i premier od jakichś ale
Założyli że są w stanie wyprodukować filmy w dość krótkim odstępie czasu (jak, za przeproszeniem, Marvele). TFA miało pierwotnie wejść w lecie 2015, ale termin przesunięto na grudzień 2015. TLJ miało wejść w maju 2017, ale termin przesunięto na grudzień 2017. TROS miało pierwotnie wejść w maju 2019, ale po wyrzuceniu Trevorrowa we wrześniu 2017 przesunięto premierę na grudzień 2019...
Niestety na grudzień 2020 zaplanowali już Avatara. Czy maj 2020 by wystarczył? Nie wiem. To temat na inny wątek.
Avatar... Kolejne ładnie wyglądające dziełko ze scenariuszem na poziomie marzeń przedszkolaka...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
https://youtu.be/kE87oI5rdew?t=40
Problem to nie nowy...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
W sumie prawda, ale Avatar nie miał podbijać scenariuszem, lecz być rewolucją w odbiorze filmów. Wydaje mi się, że tylko ta franczyza jest w stanie na moment zdominować Marvela.
Kiedyś będąc z wizytacją w Krakówku specjalnie wybraliśmy się do pewnego zalanego kina, ryzykując spotkanie z miejscowym elementem, żeby zobaczyć to "3D" na ekranie.
Tyle, że to było wtedy, pierwszy taki "3D film". Teraz gdy wszystko prawie jest 3D (w większości marne), to nie wiem czym ta franczyza przyciągnie. Może być niezła wtopa.
Jak to powiedział Ricky - nikt już nie chodzi do kina, wszyscy oglądają Netflixa.
Pewnie finalnie 3D bez okularów. Okulary mocno ludzi zniechęcają do 3D. Ja tam kiedyś miałam bekę, że gość robi te Avatary tyle czasu i to już obrosło legendą czy te filmy w ogóle wyjdą. Teraz kibicuję, bo monopol Marvela daje się we znaki (mimo, że faza 4 nie zapowiada się jakoś szczególnie).
Ja chyba jestem zbyt prostym człowiekiem na te starłorsy.
Dla mnie było to jasne, że "OMG co ja zrobiłam, walczyłam z Kylo, a teraz zabiłam Bena".
Leia ma tu tyle do rzeczy, że Rey zrozumiała skąd się wzięła przemiana.
-Leia ma tu tyle do rzeczy, że Rey zrozumiała skąd się wzięła przemiana.
Dokładnie, to u Rey jest to chyba "co ja, gupia c@#$ narobiłam, dźgnęłam Rena a zabiłam Leię i przy okazji Bena"
Ale potem Leia już nie żyje, więc Myszka Miki zabija Benka już bez żalu.
Benek żyje i siedzi na dnie jaskini gdzie go wrzucił Palpek, a to co się rozwiało to była projekcja mocy
Finster Vater napisał:
Benek żyje i siedzi na dnie jaskini gdzie go wrzucił Palpek, a to co się rozwiało to była projekcja mocy
-----------------------
A za 20 lat ktoś go tam odnajdzie jak Rey Luke`a na Ahch-to Wszystko jest kwestią marketingu. Odpowiednio poparte i sprzedane przyniesie kasę.
Raczej Kylo cały czas siedział na wraku GS2 i robił projekcje mocy.
Jaka to żenada to całe zakończenie. Flota niszczycieli rozpada się jakby była z tyktury.
A mnie teraz natchęło, albo poprawcie jeżeli gadam głupoty... Wątek rodziców Rey jest totalnie bez sensu. A czemu? A no to proszę: cała galaktyka myśli, że Palpatin nie żyje. Rey, jeżeli dobrze ogarniam, rodzi się jakieś 9-10 lat później, na Jakku ma na ok 4 lata, więc wątek ze śmiercią jej rodziców dzieje się jakieś 12-15 lat po "śmierci" Palpiego. Skoro oni przed nim uciekają, to wiedzą, że on żyje, ma też "zwykłych" podwładnych (Ouchi), więc przez ten czas NIKT nic nie słyszał na jego temat? Plotka? Oni sami nie zwrócili się do nikogo o pomoc? Cokolwiek? Bo ja z filmu zrozumiałam, że w momencie nadania komunikatu cała Galaktyka zrobiła "O Jeżu! O Borze! Palpatin żyje!"...
To się broni, może uciekają dlatego, że wiedzą że ich Ouchi goni, chce wykraść córkę, ale nie wiedzą po co mu ona. Pewnie podejrzewają że do jakiegoś rytuału sithów czy czegoś tam.
No i raczej nie pójdą z tym do organów (zbieżność nazwy z nazwiskiem nieprzypadkowa), bo co powiedzą "Hej, jestem Palpatine, potrzebuję pomocy"
No właśnie nie wiadomo jak to poskładać.
Wiadomo że zostawili małą na Jakku i odlecieli z Jakku statkiem Ochiego.
Mieszkali tam wcześniej? Dlaczego tam? Jeśli nie to czemu akurat tam ją zostawili?
Skąd Ochi wiedział gdzie ich szukać? Czemu zabrał ich skoro szukał małej? Czemu ich nie zabrał na Exegol tylko ich zabił?
Bo musieli dostosować się do wizji z małą Rey i tym co Rey powiedziała o sprzedaniu i że nie żyją. Więc wetknięto okrągły klocek w kwadratową dziurkę z użyciem młotka. ;-P
Wiadomo dlaczego. Ja szukam logiki in-universe
I znajdujesz jakąś?
Bo dla mnie to była jedna z głupszych rzeczy w tym filmie. Kochający rodzice i sprzedanie Pluttowi nie dają się spiąć. Jakby byli źli w stylu "pozbywamy się smarkuli i zwiewamy", a potem Ochie ich zabija - ok.
Chociaż wersja w której mała Rey psuje mocą statek i się rozbijają byłaby dużo lepsza. ;-P
Ja na razie nie, Finster podobno jest w stanie wymyślić
Czytałaś "Nędzników"?
Tu masz kalkę - oddajesz dziecko karczmarzowi czy innemu wzbudzającemu zaufanie biznesmenowi w opiekę, i pewnie jeszcze mu za to coś odpalasz, żeby się dzieckiem dobrze zajął, a ten nie tylko się "nie wywiązuje", ale jeszcze wykorzystuje małą jako bezpłatną siłę roboczą.
Plutt to taki Thénardier Starłorsów.
Jeszcze jakieś pytania?
Ale jest mowa, że ją sprzedali, a nie że komuś zapłacili. Poza tym Plutt nie jest typem budzącym zaufanie.
Thénardier też zdecydowanie nie był po bliższym poznaniu Ale skąd wiesz jaki był dla klientów którzy chcą np. kupić statek - może to było uosobienie dobroci i profesjonalizmu?
Poza tym, tam chyba nie było za dużego wyboru
Nie wiemy czy ją sprzedali (raczej nie, z tego co wynika w całej trylogii) - Ren kręci w TLJ, bo mówił też że się zapili na śmierć i że byli handlarzami złomu. Plutt mógł tak mówić bo kto mu zaprzeczy.
Ona wtedy była takim smarkiem, że jej wspomnień z tego okresu nie należy brać na poważnie. Widzimy tylko to, co w wizji TFA, a tam żadnego "sprzedawania w niewolę" nie ma.
Pewnie można to sobie wytłumaczyć, że mieli pościg na karku i Plutt był jedynym wyjściem i wyborem.
Lepiej wg mnie by to wybrzmiało gdyby okazali się zwykłymi pijusami i rzeczywiście ją sprzedali za butelkę po czym gdzieś się zapili. To by ułatwiło sprawę- rodzice się zapili, nie żyją, nie wiadomo gdzie dzieciaka porzucili i Palpatine nie może przez to wnuczki znaleźć. Ale nieeee, musieli okazać się szlachetni, kochający jak amerykański sen
Asfo napisała:
I znajdujesz jakąś?
-----------------------
Człowiek z misją.
Asfo napisała:
Więc wetknięto okrągły klocek w kwadratową dziurkę z użyciem młotka. ;-P
-----------------------
W zerówkach jeszcze takie bywają, klocki znaczy . W chałupie kiedyś próbowałem wetknąć to w to, ale się wzięło i nie udawało . Tym bardziej podziwiam tych w Disneyu
Bo to był ICH statek, a Ochi im bo po prostu zaiwanił później, ot co. Uciekali i mylili tropy, stąd takie "nowhere" jak Jakku (tu na potwierdzenie masz słowa Luka)
Potem może dali się namierzyć, żeby ratować dziecko i zmylić tropy.
A zabił ich bo był zły że nie wykonał misji i mu się mała wymknęła.
W czym jeszcze mogę pomóc?
Masz jakieś wsparcie dla hipotezy że to był ICH statek?
No przecież Ochi by nie przywiózł małej na Jakku, a potem nie umiał jej znaleźć
Acz nie wykluczam, że statek mógł być ze stajni pojazdów tatusia, i synek go sobie wypożyczył na tę misję.
A może po prostu: hej, ktoś chce skrzywdzić moje dziecko, potrzebuję pomocy
Ale SW to świat rodzin wyłącznie patologicznych - nie jesteś dzieckiem skrzywdzonym, porzuconym, porwanym, zaniedbywanym, osieroconym, oddanym... spadaj stąd Do jakiegoś Star Treka może...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ostatnio popularny był na Twitterze post z cyklu "a w Rosji..."
...facet tłukł babę w mieszkaniu. Ta wyrwała się i uciekła na zewnątrz, złapał ją przed blokiem i zaczął ciągnąć do domu. Pomocny sąsiad... przytrzymał mu drzwi.
W naszej cywilizacji zachodniej może ktoś zwróciłby uwagę, że dziecko ma problem. Ale Jakku to dziura w której panują brutalne feudalne stosunki.
Dobrze ma pan problem?, to spiszemy protokół. Nazwisko? Aaaaa, Papatine, no ładnie, to rączki poproszę, Marysiu, przynieś kajdanki.
Dobra, dobra- trochę moje główne pytanie się zagubiło w mojej wypowiedzi ;p Mi przede wszystkim chodziło o to, że akcja z Rey dzieje się po rzekomej śmierci Palpatina, trochę ruchu to robi, a nikt w galaktyce nie ma nawet cienia podejrzeń, że może jednak Palpatin żyje i coś się kroi ;p
Żeby wiedzieć że "coś się kroi" trzeba by mieć Palpka w planach już w roku 2015 i drobniutkie tropy wprowadzać od TFA. A jego postać jest wyciągnięta z ciemnej dupy i pojawia się z wielkim Ha, frajerzy... gdy scenarzystom bozia odjęła talent, pomysły i resztki szacunku...
In-universe: a kogo miałoby to zainteresować? Władze Republiki nie działały, Jedi nie ma (chyba? Luke nie siedzi jeszcze na wyspie?)...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Kto powiedział że nie działały? Przywrócenie tzw Republiki to jedno ze zdobyczy Powrotu Jedi.
Powieść Bloodlines na przykład. Powstanie La Resistance ma być właśnie odpowiedzią na bezwład Republiki.
W filmach żadnego tła politycznego nie ma.
A Powrót Jedi został właśnie przez TRoS zrectonowany 
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Interesuje mnie in-universe, bo out-universe to ja wiem, że to wszystko szyto grubymi nićmi ;p
Luke prowadził jakieś poszukiwania, więc tym bardziej powinien coś się kapnąć... z drugiej strony Leia wdziała, że Rey jest Palpatin, ale albo przeoczyłam, albo niby skąd? Masakra jak ten scenariusz jest na odwal się zrobiony...
To dlatego ten film ma tempo sprinterskie. Oglądaj i nie myśl, nie myśl, tylko nie waż się myśleć....
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Możesz myśleć, tylko MUSISZ zobaczyć film kilka razy, żeby wszystko ogarnąć Spryciule
Jeśli znajdą chętnych, którzy pójdą na to 3-4 razy do kina po zobaczeniu takiej fanservice`owej bomby.
Ok., pewnie większość już czytaliście po redditach, czy fejsach, i w ogóle nie wiem, bo może było to już linkowane, ale. Zajrzałem se właśnie na popularną stronkę i paczem, a tam też rozkminiają to, co wycięli z TROS`a, co zmienili, słowem szaleństwo .
Przyznam, nie śledzę już tematu tego epizodu, ale to :
https://twitter.com/_BlackDiam0nd/status/1209247663587315714?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1209247663587315714&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.starwarsnewsnet.com%2F2020%2F01%2Fwere-major-changes-made-to-the-rise-of-skywalker-in-the-editing-room.html
jest ciekawe, bo faktycznie Rey coś tam do niego gada, a co zostało - a przynajmniej, sprawia takie wrażenie, wycięte.
Więcej całościowo tu :
- https://www.starwarsnewsnet.com/2020/01/were-major-changes-made-to-the-rise-of-skywalker-in-the-editing-room.html
Tak się właśnie zastanawiam, czy za jakiś czas nie dostaniemy tej reżyserskiej, jedynie Abramsowej wersji filmu. Jak już kurz opadnie. Byłoby miło. Kupiłbym se tą jedyną prawdziwą, a nie podróbkę
Akurat analizy tego fragmentu jeszcze nie widziałam...
Będą się pojawiały inne filmiki z "dowodami manipulacji" montażem a to co ludzie robią poszukując takich kwiatków jest cudowne
Odzew ludzi też jest świetny, miło się robi po tych wszystkich wpisach - widać ile osób się wkurzyło i popłakało widząc co się przydarzyło temu filmowi
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Reżyseria: J.J. Abrams
https://twitter.com/i/status/1214321465484619776
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
To też jest z linka :
- https://pbs.twimg.com/media/ENoi8SDWsAA9Wj9.jpg:large
Widziałam to już wcześniej na twitter, była również dłuższa wersja, ale dziwnym trafem została ona usunięta przez Disney z twittera i tumblr tej osoby. Widziałam również jak ktoś nakladal na siebie scene z Passany i tą z Tatooin. Również to podejrzane było bo w obu przypadkach Rey nie miała tego jakby plecaczka lub czegoś podobnego.
Robię wklejkę z mojego innego posta na forum, bo wątek i sam pomysł, mam wrażenie, ciekawy i nasuwający wiele ewentualnych spekulacji:
Równie intrygująco, ba, zaiste, mrocznie intrygująco prezentowały się w "The Rise of Skywalker" tłumy akolitów Imperatora - o ile faktycznie było to odradzające się fizyczne i duchowe jego jestestwo, które widzieliśmy w filmie. Akolici ci, scaleni ze sobą przez ślepą, mroczną siłę Ciemnej Strony Mocy, wyglądem przypominali zlany w jeden byt nieskończony, archaiczny mrok. Moim zdaniem były to dusze sławnych, niegdyś znakomitych mrocznych Lordów Sithów, uwięzionych w fizycznych ciałach, może tymczasowych klonach... Kto wie, co się za tym kryje, kto wie. Obstawiam, że duża ilość gwiezdnowojennych, niewyjaśnionych (była tego wręcz gigantyczna rzeka możliwości) z kinowego Epizodu IX Star Wars informacji, zostanie ,,dopowiedziana" w ilustrowanym przewodniku do filmu.lub jakimś art koncepcie ,,białych kołnierzyków" z Disney`a. Owszem, biznes to biznes, i dla obu marek taki ruch jest zrozumiały, jednak jako fana trochę mnie to martwi.
Wiedzieliście, że Nien Nunb zginał w bitwie na Exegol? Nie? To teraz już wiecie
Czy jest w tej trylogii ktoś ciekawy, liczący się, z potencjałem kogo Disney nie zabił?
No niestety- jedyną rokującą na przyszłość postać ukatrupili... Nawet Rey, bez swojej Diady wydaje się być nijaka ;/
Jak byłam mała i przegięłam grożono mi tekstem, że przyjedzie szmaciarz i mnie zabierze (mało wychowawcze, wiem). Dziś należałoby mówić- bądźcie grzeczne bo przyjdzie Disney i was zabije
Aż dziw bierze, że Lando i Chewbacca przeżyli (niedopatrzenie). ba to Biedna Leia wyczuła pismo nosem i umknęła spod topora.
Śmiech Nien Nunba z "Powrotu Jedi", VI Epizodu filmowego Star Wars, przejdzie do legendy.
https://youtu.be/DQx0dzTFgXU
Ów Sullustanin, to iscie legendarna postać. Nien Nunb był tak samo tajemniczy w całej swej okazałości, w klasycznej trylogii filmowej Star Wars, jak Boba Fett na przestrzeni tejże trylogii. Przynajmniej nie wpadł on do paszczy Sarlacca z głośnym gardłowym wrzaskiem ,,Aaaaaaa", jak to było w przypadku Boby. Cóż, będzie nam brakowało Niena Nunba, jednak najdziwniejsze jest to, że w ogóle ta informacja została podana w mediach. Według mnie nagłaśnianie śmierci Sullustanina nie było fandomowi Gwiezdnych Wojen aż tak potrzebne.
Terrio i Matt Martin tyle mówią o wyobraźni widza, jeśli idzie o odbiór pewnych rzeczy w TROS. Zatem headcanon accepted: https://twitter.com/Yellowredlights/status/1214901315224125440
Chyba tylko w taki sposób można by sportretować działania Palpatine`a, by nie wychodził na kompletnego idiotę. Tyle, że biorąc oficjalne tłumaczenia Terrio wychodzi jednak na to że jest idiotą wespół z samym Terrio.
Chociaż w jednym z wywiadów wciela się w postać Lucasa i mówi coś takiego: "The balance is constantly being fought, I think George would be the first to say that a fairy tale ending would be a naïve way to think about the galaxy forever,"
Cóż, gdyby się zastanowić to nie ma żadnych przeciwwskazań by Palpi wrócił w kolejnej trylogii
W zasadzie po zaistnieniu samego tego filmu nie ma przeciwwskazań, żeby Palpi odradzał się w nieskończoność, ponieważ "to, jak on wrócił, zostawiamy interpretacji widza" W zasadzie też jedyną szansą dla postaci Rey, by jakkolwiek sprzedała swój solowy film jest to, by przeszła na ds, co raczej będzie wymagało jakiejś obecności jej dziadunia, którego tak bardzo chce się wyprzeć.
W żadnej mierze nie posądzam Terrio o to, by był w stanie na to wpaść. Co do tego zdania - oczywiście, po filmie jasno wynika, że balans nie jest dany raz na zawsze, więc doić będzie to można także zawsze.
Natomiast co do tego headcanonu. Gdyby Terrio był scenarzystą kompetentnym to jeszcze ktoś mógłby stwierdzić, że zostawił tropy, by tak zinterpretować finał. Tropy wg mnie sugestywne. Raz - cała, podana już w zajawce z Kylo, wypowiedź Palpka z głosami w głowie. Byłam przekonana, że posłuży to jako motywacja dla Bena, natomiast w samym filmie on się z tą sytuacją w zasadzie nie mierzy. Jest to rzucone na samym początku. Jedynym momentem, gdzie widz może połączyć jedno z drugim w tym filmie jest właśnie "wsparcie" dane Rey w samym finale. Przypadek? Tak, ale jakże pasujący. No i drugie, dla mnie jeszcze bardziej malownicze. Mamy dwie metaforyczne śmierci. Po interwencji matki Kylo umiera, by odrodzić się jako Ben. Upuszcza wtedy miecz w slołmo - symboliczny upadek Kylo. Po konfrontacji z Palpim Rey umiera, upuszczając oba miecze - symboliczny upadek Rey, jak i Skywalkerów. Wtedy Palpek ją posiadł i odrodzona nie jest już tą samą Rey. Wiem, iż nie ma absolutnie sensu wyszukiwanie takich związków, bo, no wiadomo. Natomiast, z tą interpretacją ten epizod, mimo, że nadal filmowo jest katastrofą to jakoś tam zyskuje minimalnie.
Teraz, po tym jak zakończyli, mogą absolutnie w s z y s t k o. Z jednej strony, mnie to cieszy, jak już powyżej napisałem, mogą spokojnie przywracać tych, co już zeszli . Z drugiej, mam obawy, czy ten misz-masz TROS`owy, nie przeniesie się aby na High Republicowe, nowe filmy. W jeszcze większym stężeniu
Mam lekko wywalone na to jaki będzie wpływ TROS na cokolwiek, bo po tym finale nie widzę tu żadnej interesującej kontynuacji (poza ds Rey ). Ale jeśli sobie mogę jakoś umilić odbiór TROS to czemu nie xD No i poza tym Disney będzie chciał, żeby publika jak najszybciej zapomniała o sequelach, więc wątpię, żeby w przyszłych projektach posiłkowali się IX jako wzorem do naśladowania w jakiejkolwiek kwestii. Przynajmniej jeśli ktoś tam myśli.
Evening Star napisała:
... po tym finale nie widzę tu żadnej interesującej kontynuacji (poza ds Rey ).
-----------------------
Ale no weź !, nie chciałabyś zobaczyć, jak Finn zostaje Jedi ?
-_-
Finn był bardzo interesującą postacią z ogromnym potencjałem tylko w TFA. Dla mnie od TLJ już nie istnieje.
Auć !, toż to okrutne jest
Finn to jedna z niewielu rzeczy, którą skopał Rian, więc to na niego zwalam xD JJ próbował uratować, ale bardzo nieudolnie.
- Przynajmniej jeśli ktoś tam myśli.
No i widzisz, sama sobie odpowiadasz.
Wow.
Powrót do Edenu i Dynastia się chowają
Nie znam tych rzeczy, chyba jestem za młoda xD Mi się tryumf Palpa podoba o wiele bardziej niż ten mdły finał, który dostaliśmy.
Najśmieszniejsze jest to, że w tym ujęciu TROS nabiera sensu. Głupota i bezwład klanu Skywalkerów, śmierć lubego + zły dziadzio generują kolejny zarodek zła, w postaci szalonej Rey.
A najlepiej jeszcze, gdyby podczas kissa, wysysając resztkę lf z Benka, Palpi stworzył w Rey kolejny zarodek zła. Dosłownie
No weź !
Twórcy mówią, że 3/4 filmu jest do interpretacji dla widza. Nie widzę zatem przeciwwskazań
Powiem teraz serio, ale wiedziałem, że zrobisz sobie avka z tego arta
Jest bezsensu.
Przychodzi Rey i Kylo Ren do Palpatine i oboje sobie stoją i nic nie robią jak Palpatin wysysa im moc.
Przecież oni we dwoje byli napewno silniejsi od Palpatina.
Ja oczekiwałem wielkiej rozwałki na końcu.
Bezsensu to było czytać wszystkie przecieki i spoilery oraz wąchać różne internetowe pierdy, żeby na tej podstawie nakręcić swój hejt na film i wydać wyrok bez oglądania
Ja z perspektywy czasu cieszę się, że przecieki znałam, bo jak ogarnęłam, że one są prawie w 100% prawdziwe, to z kina wyszłam tylko zawiedziona, bo już się psychicznie nastawiłam na to co będzie... Gdybym ich nie znała, to wyszłabym nieźle wku*** i mogłyby ucierpieć osoby postronne;p Swoją drogą- jak można było dopuścić do takiego wycieku?!
Ja oglądałem tylko dwa zwiastuny, to i tak za dużo, bo film na tym ucierpiał.
Przeszukiwanie internetu w poszukiwaniu spoilerów to jak dla mnie czysty idiotyzm ale każdy ma swój rozum i robi co chce, tylko nie rozumiem po się skarżyć że był wyciek jak się go szukało, no tego akurat nie rozumiem.
Siedzę tak sobie, czytam komiksiki i myślę...
Ok- rycerze Ren byli jedną z najbardziej nieprzydatnych rzeczy w tym filmie. Ale..
Jak wiemy Ben Solo po upadku Akademii Luka "zabrał ze sobą kilkoro uczniów a resztę zabił". Przez większość czasu wszyscy myśleli, że to Renowcy są tymi uczniami. Jednak, jak okazuje się w komiksie "The Rise of Kylo Ren", renowcy istnieli na długo przez przejściem Solo na CS. Więc moje pytanie jest takie: gdzie są w takim razie uczniowie? o.O
To zdanie pochodzi z pierwotnej, nieprawdziwej wypowiedzi Luke`a o tym co się wydarzyło w Akademii. Jedyne, co się zgadza z filmem i komiksem, czyli prawdą to chwila słabości Luke`a i zapalenie miecza (prawdopodobnie to, co widział w Benku też było manipulacją Palpa, być może dowiemy się z komiksu), reakcja Benka na to w postaci rozwalenia chatki i tyle. Reszta jak widać toczy się jak dotąd zupełnie inaczej. Być może ci uczniowie to będą ci ostatni trzej, którzy go ścigają, być może ich w ogóle nie będzie, bo to tylko kolejna wizja, którą Palp karmił Luke`a. Zauważ, że Luke całe zdarzenie przespał. Dlatego albo jest to wersja, którą pokazał mu Sidious, może nawet część tego widział w chacie, jak "czytał" Bena, albo czyjaś fałszywa relacja, którą usłyszał, może nawet specjalnie ustawiona.
To Renowcy w ogóle władają Mocą? Wcześniej myślałem, że to też byli Jedi i dziwiłem się, że nie mają mieczy świetlnych
W zasadzie jeden, szef. Reszta to są takie nooby, że w ogóle nie wiem po co ta obstawa xD
To nie czaję co to za prestiż być ich miSZCZem XD Kurdemol musi się za tym kryć coś więcej
No dowiemy się, jedno jest pewne, że Benek miał crusha na szefa. Nie wiem czy to wina równie uroczej buzi po jego unmaskingu czy klaty xD
Jakiego szefa? Snołka? XD
No dobra, ale ktoś tych uczniów jednak zabił, poza tymi co się ich nie doliczono i uznano ich za tych, co "dołączyli do Benia".
No przecież nie załatwiły ich te pajace w nieekologicznym kosmolocie.
Pytanie, ile w ogóle było tych uczniów?
No i Luke to jednak na tym poziomie, że by wizji Plapa nie łyknął, to nie faza TESB.
No to też jest dobre pytanie ilu tych uczniów było, komiks w sumie nie daje jasnej odpowiedzi czy poza trzema go ścigającymi są jeszcze inni jacyś gdzieś. Ja odnoszę wrażenie, że nie ma więcej, ale nie jestem w tej kwestii obiektywna (wiadomo ). W każdym razie, póki co Beniutek nikogo nie zabił, a nawet jeśli zabije to będzie to obstawiam a) obrona własna, bo on nie chciał ich zabić wcześniej, więc wątpię, że zrobi to teraz sam z siebie, jeśli go nie zaatakują lub b) będzie to część próby na dołączenie do KoR, więc będzie musiał, bo inaczej siekną jego. Czyli oba przypadki uzasadnione, jak dla mnie. Z tym Luke`iem to nie wiem, skoro spierdzielił na wyspę i aż się od Mocy odłączył. Może po to właśnie, żeby Palp nie mógł go karmić m. in.
Z rycerzami Ren sprawa się skomplikowała. W TFA mieliśmy ich zdecydowanie za mało- jedynie przebłysk (nadal nie wiemy co robili podczas wizji na Takodanie). I jak wiadomo inne sceny zostały wycięte. A szkoda bo wiele trudu włożono w wykreowanie tych postaci. Nawet to mgnienie oka spowodowało, że widzowie ich "pokochali" za stylizacje i mroczny klimat. Właśnie kogoś takiego chcieliśmy zobaczyć w SW. Potem dowiedzieliśmy się, że mistrzem zakonu Ren jest Kylo. Skojarzyło się to czy zbiegło z info, że część uczniów Jedi zbiegła z nim po zniszczeniu akademii. W powszechnej więc świadomości uczniowie Jedi i rycerze Ren zlali się w jedno. RJ nie pociągnął tego wątku. Za to wrócił do niego Abrams. Niestety , co wszyscy przewidywaliśmy TROS to galopada po zamykanych wątkach i dla rycerzy Ren czasu praktycznie nie starczyło. Okazało się jednak, że ze zbiegłymi uczniami nie mają nic wspólnego bo zakon istniał dużo wcześniej. Swoją drogą okazali się bardziej "święci" od swojego mistrza Bo Ren przeszedł na JSM a oni twardo zostali po swojej próbując dawnego mistrza zgładzić. Kim więc są ci wojownicy nie-Jedi? I czemu w ogóle Kylo chciał być w tym zakonie??? To jedno pytanie. Drugie to gdzie podziali się pozostali uczniowie? Czy rzeczywiście ktoś przeżył? A może my tu szukamy wyjaśnienia a reżyser ze scenarzystą po prostu zapomnieli o tym tekście Luke`a o uczniach i udają, że nic takiego nie miało miejsca bo im nie pasuje do fabuły
W Korei Południowej ten album już jest wydany. W takim razie let the hate flow [3].
Na twitterze są nitki:
https://twitter.com/ILU_IKNW/status/1218114246405279744
https://twitter.com/fpdlffh/status/1218114589352529920
Ogólna moja refleksja na temat artów, że bardziej one pasują do któregokolwiek scenariusza Trevorrowa. Osoby, które widziały książkę donoszą, że nie zawiera ona żadnych artów dot. Exegol, wydarzeń z finału oraz NIC z Palpatine`em. Po tym, co widać jest jasne, że Kylo był wcześnie ustawiony jako big bad IX. Są arty ze słynną Wyrocznią, którą spotyka Kylo. Jeden z nich jest tak realistyczny ( https://twitter.com/greyjedireylo/status/1217723646866677760), że jest spekulacja czy ta scena nie została faktycznie nagrana (wg mnie to wypisz wymaluj Black Park na żywo). Zinterpretujcie sobie to jak chcecie.
Druga nitka to bardziej same arty, natomiast prawdziwe mięso jest w pierwszej, bo tam są jeszcze komentarze do artów. Niestety to koreański, więc google tłumacz, ale cóż tam mamy? Trixie jako wczesne oznaczenie IX oznaczało zwyczajnie Rey. Wizja z odbiciami Rey w jaskini z TLJ reprezentuje jej przeszłość i przyszłość, dobro i zło. Pablo Hidalgo spuszczający się nad ideą Rey Skywalker, także tej metaforycznej i jak to Rey w kapturze przypomina mu Leię.... Skąd znów ta fiksacja Leią? Wiemy, że miała miecz kluczową rolę w IX, ale zmiany poszły z powodu śmierci Carrie. Wg książki jednak Rey faktycznie od zawsze miała wejść w buty Lei. We fragmencie "O Lei i kobiecej postaci" (tako rzecze google tłumacz) są wypowiedzi z nieformalnego spotkania z 21.05.2014 na temat całości sequeli. Możecie sami sobie nitkę wrzucić i przetłumaczyć, ale pokrótce:
- ze słów Filoniego można wywnioskować, że los Kylo był przypięczętowany od początku (Vader 2.0 i nic ponadto)
- Rey od początku ustawiona na Skywalkera trylogii; Filoni mówi coś w stylu, że Rey miała być Obi-Wanem w tych filmach; Kiri Hart powtarza za Hidalgo poniekąd, że cieszy się, że Rey "została włączona" do rodziny Skywalkerów, bez względu na to, od czego zaczęła.
<mała przerwa na rzucanie mięskiem off-screen>
Generalnie, jak to będzie po naszemu lub angielsku to pewnie będzie jakieś kobieco-feministyczno-wyzwolone pierdololo w tym fragmencie. Mniejsza.
W każdym razie albo wrzucenie tej daty (2014 r.) do tego artbooka to damage control na podbudowanie wiarygodności TROS (tylko kto w to uwierzy, skoro Palpa brak?), albo byłam i jestem klaunem od początku
Wymyślona na poczekaniu durna teoria: po koreańsku nikt nie rozumie, więc puścili to, co miało być przy premierze. My dostaniemy wersję poprawioną. ~ Przy czym oczywiście w basicu, a nie po naszemu.
Kiedyś znalazłam poszukiwane w internecie informacje tylko na stronie koreańskiej, tłumacz g... sprawdził się wyśmienicie...
A we Wrocławiu ze znajomością koreańskiego nie powinno być problemu - nawet mieli/mają dział biblioteki miejskiej z literaturą w tym języku...
Trzeba te wersje przewodnika archiwizować, potem porównamy z "lepszą" wersją ocenzurowaną
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Fun fact: w Korei TROS wszedł dopiero w ten weekend. Furory nie robi.
-że nie zawiera ona żadnych artów dot. Exegol, wydarzeń z finału
Nie no, pierdyliard ISD jest.
To że Kylo już w TFA był przeznaczony do utylizacji to pisałem wcześniej, za dużo mu w tym filmie wcisnęli, praktycznie od początkowych scen.
W sumie to dziś miałam rozkminę nad losem Kylo jako postaci... Jeżeli to prawda, że od początku miał "iść pod nóż", to oni chyba nie zdają sobie sprawy z potencjału tego co sami przez przypadek stworzyli. Myślę, że gdyby Kylo był bardziej nijaki, to nie byłoby aż takiej rozpaczy nad jego losem. Ale po drodze przydarzyły im się dwie rzeczy- rewelacyjny Driver i Johnson, który "wziął Kylo pod swoje skrzydła" i nadał mu głębi. Można nie lubić TLJ, ale trzeba przyznać, że to tam Ren zyskał ogromnie i pokazał potencjał jaki drzemie w jego postaci, a Driver, to już wspominać nie będę, bo to klasa sama w sobie (memy na temat tego, że pewnie nadwyrężył barki od dźwigania całej trylogii nie wzięły się z dupy ;p) Stąd myślę, bierze się taki płacz większości widowni nad losem Kylo/Bena, bo to jednam strasznie zmarnowany potencjał. Gdyby pojawiła się kontynuacja jego losów i to jeszcze zagrana przez Adama, to sukces gwarantowany- wielowymiarowa postać w dobrym aktorsko wydaniu. Ale chyba zabrakło pomyślunku i elastyczności- miał iść do kasacji, to pójdzie, bez względu na wszystko...
nie napisać, to i tak nie zmieni faktu, że nowe filmy, muszą być już zupełnie o czymś innym.
To, co po TROS`ie, to pustka. Nic. Null. Bo i o czym i co tu pokazać dalej ?, historię o czym ?, o Rey z Jakku 2 ? ...
Moim zdaniem, temat co po TROS`ie, został zamknięty. Disney definitywnie zamknął całą sagę, niszcząc przy okazji to, o czym były poprzednie filmy Lucasa. Rey z "nowhere" okazała się zbawcą galaktyki, zniszczyła głównego Sitha, a wraz z nim resztki Evil Empire. Nie ma Jedi, nie ma Sithów. Nie ma zagrożenia.
Jak sobie przypomnę, że pierwotnie chcieli pozamykać wątki Lucasowe, by nowi bohaterowie mieli czyste pole, i pociągnęli historię dalej, w następnych filmach, to śmiech zwyczajnie ogarnia.
Jak Disney pójdzie na dobre i m ą d r z e w Stare Republiki, to nie ma mowy, by Rey z Jakku - upss, z Tatooine , jeszcze kiedykolwiek pojawiła się na ekranie.
Jakby to ująć, hm. Wg mnie zarżnęli sobie kinówki SW tym filmem, bo przeskok na nowe będzie zbyt drastyczny, a młody Yoda jako jedyny łącznik ze starym może nie wystarczyć. Warto wspomnieć, jaki popłoch zrobił R1 wśród niedzielnych widzów, którzy sądzili, że idą na kontynuację VII. Może się mylę, może nie. W każdym razie Disney na pewno wie co robi
Evening Star napisał:
W każdym razie Disney na pewno wie co robi
-----------------------
Śmiałe.
Kontynuacja Rey oznacza konieczność kolejnej rezurekcji Palpusia.
A cofanie się wcześniej powinni być głębokie, może czasy sprzed zasady dwóch powinni przedstawić?
Co przedstawić, się pyta ? ... , no już odpowiadam .
Jest taka scena, w bodajże trzeciej części "Samych Swoich", gdy na statku, kelner podchodzi do stolika i pyta - co podać ? ... a Kargul po chwili wypala - noo, wszystko.
I ja też tak mówię do Disneya, który pewnie zastanawia się, co brać z tego oceanu contentu ze "Starej Republiki" ... i mówię do nich początek spoilera a wiem, że mnie czytają koniec spoilera - W S Z Y S T K O podać. Tak właś nie mówię
"wie co robi" nie było na serio A jeśli chodzi o cofanie się to też jestem zdania, że to powinny być tysiące lat, jeśli chcieli faktycznie wystartować z czymś nowym.
camilla1313 napisał:
oni chyba nie zdają sobie sprawy z potencjału tego co sami przez przypadek stworzyli
-----------------------
Słowo klucz to "przypadek". Okazuje się, że Kylo miał być tylko i wyłącznie kalką Vadera, a uwaga widzów skupiać się na głównej bohaterce, nowej Skywalkerównie. Nie przewidzieli wpływu aktora, który podejdzie do roli w blockbusterze na poważnie. I jeśli ktoś miał wątpliwości po TFA to po TLJ już było jasne kto tę trylogię dźwiga. Nie zgodzę się, że on się zrobił interesujący od TLJ. Przecież on został ustawiony w VII jako syn Hana i Lei. To on już wtedy był w centrum najważniejszego wydarzenia w TFA (podobnie jak później w TLJ i także w TROS) i to on stawał przed prawdziwymi dylematami, nie Rey. I jasne - to zawsze była trylogia Rey, ale z tych powodów miałam nadzieję, że jednak w tym przypadku się wyłamią z jego zakończeniem, tym bardziej, że Rey nie była Skywalkerówną.
No, ale teraz cóż. Możemy obwiniać Drivera, że chciał za bardzo, jak sam mówił - walczył o tego bohatera. Niby super, ale widać jakim to było dziełem przypadku. I jeśli tak to nie rozumiem po co obsadzać najlepszego aktora, którym dysponują w roli gościa, który i tak nic nie znaczy. Po co było w takim razie robić z niego syna Hana i Lei. I wreszcie po co było akceptować scenariusz Johnsona. Po co reylo. Bez sensu.
Myślę, że angażując Drivera jeszcze nie wiedzieli z jakim talentem mają do czynienia. Owszem- zaczynało się już robić o nim głośno, ale jeszcze nie było wiadomo do końca na co go stać. Dopiero w czasie Star Wars (nie mówię, że tylko w samych Star Warsach, ale w filmach, które robił między kolejnymi częściami trylogii) rozwinął się maksymalnie i teraz okazało się, że to piekielnie dobry aktor, który nawet z takiej postaci potrafi zrobić cudo. Mieli cholernego farta i go zaprzepaścili po prostu. Skywalkerowie są bezsensu, Anakin jako wybraniec jest bez sensu, Reylo jest bez sensu, diada mocy jest bez sensu, wszystko jest bez sensu. Prawda taka, że Rey miała ciekawe momenty tylko z nim, a bez Kylo/Bena będzie ona nijaka... Mam nadzieję, że jakoś się ogarną i to odkręcą...
To prawda, że on te kilka lat temu nie był aktorem takiego formatu jak teraz. Z jakiegoś powodu jednak KK bardzo go chciała w tym filmie mieć, dlaczego? Najlepsze, że przecież po TLJ mogli się zreflektować co im siadło, a co nie. Mogli dać mu żyć i nie ruszać tej historii dalej przez lata, robić filmy o nowym, bo publika by wiedziała, że Skywalkerowie jeszcze są. A tak to nawet nie wiemy czy ten fg faktycznie jest czy nie. I nie ogarną się i może lepiej niech nic nie odkręcają, bo im wyjdzie kolejna parodia.
*w trylogii mieć, nie w filmie.
Debilizm goni debilizm. W TFA Kylo Ren został przedstawiony jako vllian, odbicie głównego bohatera, bardzo ciekawie zresztą poprowadzony przez to, że dopiero "uczy się" jak być zły, ot dobry drugoplanowy bohater. Przełom tak jak mówisz nastąpił w TLJ (nie lubię tego filmu, ale ma swoje momenty i wątki jak np. Kylo), gdzie Kylo/Ben został praktycznie wyniesiony na równi z Rey na pierwszy plan i można śmiało powiedzieć, że w TLJ mamy dwójkę głównych bohaterów. Już pomijam aktorstwo Drivera, bo to jest oczywista oczywistość, że zagrane to jest fenomenalnie. Niejednoznaczność jego postaci w TLJ, sposób relacji z innymi bohaterami, jego wybory i rozwiązania fabularne dały tak duży potencjał na jego rozwój w kolejnym filmie, że to jest głowa mała. Ale niestety, tak jak chyba mówisz przypadkiem stworzyli tak znakomitą postać, a przecież od czasów TFA, że "ukochaną" postacią miała być Rey i Disney/LFL czy Abrams, kij wie kto za to tam odpowiadał uznali, że tak być nie może i za przeproszeniem wypierniczyli Bena w finale bardzo na drugiplan. Nawet bardziej moim zdaniem niż w TFA, bo tam miał przynajmniej konkretne zadanie - być main villianem filmu. W TROS początek filmu daje nam nadzieję, że będzie ważny dla finału, ale już od każdej kolejnej sceny po Mustafar czułem, że bardzo jest zmarginalizowany względem poprzedniej części. Potem następuje najlepsza scena całego filmu, najlepsza scena całej ST i jedna z najlepszych z całych SW czyli konfrontacja Ben i Han Solo v2.0. I tak sobie myślę, no nie ma bata, finał jest jego, zaraz dostaniemy wielkie tytułowe The Rise of Skywalker. Dupa. Jak walka z Renowcami była fajna, to moment wrzucenia go do przepaści przez Imperatora był taką aluzją jak ktoś się jeszcze łudził (ja do samego końca wierzyłem, że zaraz Ben uratuje całą sytuacje ) i teraz to widzę, że "O nie, nie, to Rey tutaj skopie SAMA tyłek Palpkowi". No ale dobra stało się, oddał życie, zmarł (na ten moment); jakoś to przebolałem, potem przeczytałem wpis na Bastionie o tym, że w ten sposób ukończył dzieło Anakina i ocalił ukochaną, okej. Ale nie wybaczam braku jego Ducha; a nie mam gwarancji, że brak jego ducha spowoduje ewentualny powrót kiedyś tej postaci do świata żywych. Jednym słowem zmarnowany potencjał postaci po kierunku w jakim poszła w TLJ, zmarnowanie realnych szans na sequel z udziałem tej postaci. Wierzę, że to korpo zniszczyła ten wątek i że Abrams nie jest takim kretynem, żeby tak zmarginalizować tak dobrą postać i że gdzieś tam istnieje Director`s cut i być może będzie nam dane to zobaczyć. A póki co chyba pozostaje nam się cieszyć komiksami, książkami z udziałem Kylo/Bena. Marzy mi się też jakiś serial z nim, z czasów Akademii Luke`a.
Ja się zdziwiłam, że on i tak w TROS miał najwięcej czasu ekranowego w tych filmach, bo 21 minut. W ogóle tego nie czuć, raczej tak z połowę, bo lwią część spędza z kubłem na łbie i wtedy jest ograniczony tylko i wyłącznie do ściagania Rey i pieprzenia o jej rodzicach. Zastanawiam się w takim razie po co wtedy ten Palp, skoro i tak nic ciekawego nie zrobili z Kylo w tym filmie. Jakby był big badem, do tego ważnym i bliższym Rey niż jej dziadek z TROS to miałby chociaż więcej czasu ekranowego i może sensowniejszych kwestii.
To o ukończeniu dzieła dziadka jest już niestety inwalidą, ponieważ panowie twórcy wyparli ze świadomości zupełnie istnienie PT, także nawet to nie stało za tą postacią, ale może być jakimiś pocieszającym headcanonem. Bez tego, niestety, dla mnie ta postać jest zwyczajnie zbędna w tych filmach, jesli miał być powtórką ROTJ Vadera.
Już ta miniseria o Kylo, zeszyt drugi pokazuje, jaki to ma potencjał na serial, nawet miniserial. Myślę, że przeszłość Bena będą wyciskać do maksimum w różnej postaci, bo byliby idiotami, gdyby tego nie zrobili.
O kurczę, to w ogóle tego nie czuć, jakoś tak mało się go wydaje.
Headcanon na pierwszy miejscu! Gorzej kiedy prawdziwy kanon zaczyna rujnować headcanon, albo po prostu on jest niespójny. Przykład. Ostatnio czytałem komiks o Vaderze z SWK, który dział się 3 lata po utworzeniu Imperium. Pojawił się tam Szósty Brat (Inkwizytor) i miałem przez cały komiks rozkmine czy on nie zginął w „Ashoce”. Wzialem potem książkę no i zginął tam a ona działa sie w 19-18 BBY, czyli conajmniej 2 lata wcześnie. Jak tą oczywistą niespójność sobie wyjaśniłem w głowie? Że te oznaczenia inkiwzytorow to były numerki i jak zginął Szósty Brat, to po jakimś czasie w jego miejscu pojawił się nowy xD.
Ma potencjał, ma. Z racji że ta miniseria jest takim łącznikiem pomiędzy Benem Solo a Kylo Renem, mamy tego Bena przechodzącego na DS, flashbacki Bena padawana i pewnie skończy się na tytułowym The Rise of Kylo Ren to liczę, że potem dostaniemy serie Kylo Ren już o pełnoprawnym Renie na usługach FO i Snoke’a oraz serie Ben Solo o życiu pod skrzydłami Jedi. Do tego wiadomo; jakieś książki które bardziej to opiszą i to jest raczej pewniak że prędzej czy później coś takiego dostaniemy, ale chętnie zobaczyłbym właśnie serial; nawet animowany bo z aktorskim mógłby być problem. Najlepiej animacja w stylu TCW/Rebels lub coś pomiędzy i jest duży potencjał. Fani Jedi znowu by dostali kilkunastu Jedi, fani Benka - wiadomo, fani Luke’a też by byli zadowoleni. Ale obawiam się, że jak zajedzie High Republic czy tam Old to mogą całą uwagę skupić na tamtym okresie :/
Nie wydaje mi się, że wszystko się skupi na HR. Na Benka/Kylo jest spore zapotrzebowanie. skoro to nie filmy to książki, komiksy mogą trzaskać na potęgę.
Ale jeśli fani(-ki) Kylo/Bena dołączą do Waszego bojkotu produktów Disneya to może im wyjść, że jednak nie opłaca się rozwijanie jego wątku
Ja chyba wracam jednak do pierwotnego planu, czyli wspierania produktów związanych z Kylo/Benkiem
Cóż problemem z mówieniem "nigdy" i "zawsze" jest że zazwyczaj niewiele z tego wychodzi.
Mimo deklaracji "zero pieniążków dla złej korporacji" komiksy "Rise of..." już kupiłam, myślę też o książce "Alphabet Squadron II" choć jeszcze nie przeczytałam pierwszej...
Na razie tyle, innych zakupów od D. nie planuję.
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Eh, chyba nie tylko... Już NIGDY się nie napiję (rano po imprezie...) Już NIGDY nie będę jechać tak szybko (do patrolu policji) Już NIGDY nie zostawię pracy na ostatnią chwilę... Już NIGDY nie będę oglądać seriali/grać przez pół nocy...
Tłuczenie NIGDY na prawo i lewo jest raczej uniwersalne...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Monique7 napisał:
Cóż problemem z mówieniem "nigdy" i "zawsze" jest że zazwyczaj niewiele z tego wychodzi.
-----------------------
No cóż... RoKR w drodze, a inne rzeczy, jeśli będą - zobaczy się.
Oj racja... Jeszcze trochę to wszystko by się broniło, gdyby jego postać w finale zrobiła coś więcej- sam ubił Palpka, ewentualnie w tej scenie z mieczami, to on trzymały jeden. A tak to niestety po filmie miałam smutną konkluzję- tak na dobrą sprawę to była najbardziej niepotrzebna postać tego filmu i to było cholernie przykre Już od początku było widać, że coś je nie tak, ale im dalej tym gorzej ;/
W praktyce to on zrobił coś więcej i był kluczowy do ubicia Palpa, bo gdyby się nie pojawił na Exegol to Rey by prawdopodobnie dziadkowi uległa. Chociaż to i tak wyszło tak sobie, bo powiedzmy sobie szczerze - poza Palpatine`em to przydupasy wokół niego oraz KoR to żadni przeciwnicy dla Bena, nawet bezbronnego. Także odbiór jest faktycznie taki, że on w sumie był po nic, a właściwie tylko po to, żeby wskrzesić Rey. Fajnie.
Która chwilę później zakosiła mu nazwisko jego ukochanego dziadka Chociaż Palpek zachował się z klasą i nazwał go OSTATNIM Skywalkerem...
I dlatego, że to nazwisko zakosiła to "ostatni Skywalker" też nie ma znaczenia Kocham ten fim
Prawda, skoro nam powtórzyli tak trochę Titanica xD
Finału mam na myśli konfrontacji z Palpkiem. Kupa statków może pochodzić i ze scenariusza, gdy to Kylo był big badem. Nawet, jeśli nie zawarli tego z powodu spoilerów to i tak jest dziwne, że w całej książce nie ma nawet jednego artu z Sidiousem.
Cóż, pisałam, żem głupia najwyraźniej...
Protip:
Nie musisz dawać do książki żadnego artu z Sidiuosem, jezeli nie przewidujesz udziału Senatu w filmie
Oh, wait...
No ja się łudziłam, że choć dla przykrywki wrzucą coś, żeby nie było. Leniuszki
Oj... Na 99% jest to fota + jest to Mustafar, bo po pierwsze: taki sam popiół na ziemi i kolorystyka całej scenerii jak w pierwszych scenach filmu, do tego te drzewa, ogień. No i nie wiem czy zauważyliście, ale u góry w tle, za drzewami, mgłą widać zamek Vadera (którego swoją drogą mi cholernie brakowało w TROS; jak już wrócili na Mustafar to tylko głupiec by tego nie pokazał, a nie czekaj...). Nawet ostatnio się gdzieś tam pojawiły ploty, że sporo wycięto z początku filmu, ponoć na Mustafar był obecny nawet Hux. Teraz przez co najmniej kilka lat, aż zainteresowanie przejdzie na nowe filmy będziemy dostawać takie smaczki, jak dziś dostajemy o 4 godzinnej wersji ROTS z Padme próbującą zabić Anakina.
No bo to jest Mustafar, czyli Black Park. Tam miał mieć pogawędkę z Wyrocznią m. in. o Rey i prawdopodobnie od niej dowiedzieć się o diadzie (bo w TROS dowiedział się od... oh, wait). I gdzieś widziałam potwierdzenie, że to faktycznie było nagrane.
No to jeśli jest materiał to tylko się modlić, żeby ktoś to kiedyś poskładał i wydał jakąś rozszerzoną wersję. Generalnie czytam cały nowy kanon, ale unikam adaptacji filmów; ale w przypadku TROS zrobię wyjątek, bo ten film ma tyle dziur, że aż prosi się o wyjaśnienie. Mam tylko nadzieję, że napis na okładce "Edycja rozszerzona" nie odpowie mi na pytania typu, co robili poboczni bohaterowie, gdy Ci główni byli na misjach...
Może to będzie w scenach wyciętych. Po adaptacji tej autorki nie spodziewam się nic dobrego, raczej rozszerzonej błazenady między trio. Ta pani jest zajarana ideą adopcji Rey przez Skywalkerów, to już mi wystarczy.
No i dlatego nie dotknę tej adaptacji... Poczekam na wasze relacje i to mi wystarczy.
Stop dawaniu pieniążków złym korporacjom :
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
No ja przeczytam tylko jeden fragment, żeby się upewnić, że nie należy dawać pieniążków złym korporacjom Oczywiście raport zdam
Z punktu widzenia korpo, dodanie tej sceny do wyciętych byłoby jeszcze większym błędem, niż jej wycięcie i wstawienie Palpora. Powinni spalić wszystkie kopie i na wszelki wypadek zjeść popioły.
Też prawda, dlatego może. Ale, znów może, będą tym chcieli przyciągnąć ludzi, żeby kupili film na nośnikach.
Ehh masakra czyli tylko łudzić się na wersję reżyserką a tak to cieszyć się komiksami i książkami o Renie.
Wersja reżyserska może coś mu doda, niemniej ten film cały czas będzie tym, czym jest, także marna pociecha.
Najwyraźniej nie doceniłam wartości rozrywkowej TROSki. Nie wiem na ile jest to legitne, ale proszę:
https://twitter.com/ArtNouveau_cd/status/1219512034724728832
https://twitter.com/ArtNouveau_cd/status/1219513170668081152
To jest tak piękne bardzo, że wrzucę surowe z google tłumacza:
< Artbook Star Wars Skywalker > Zawiadomienie o wycofaniu Skywalker Artbook, wydany 16 stycznia, został wycofany z powodu problemów z treścią na prośbę właściciela praw autorskich. Książka zostanie całkowicie zniszczona i zostanie ponownie opublikowana wraz ze zmianami. Przepraszam za wszelkie zamieszanie, które może to spowodować.
Będziemy gromadzić i niszczyć całą zawartość na wniosek właściciela praw autorskich w sprawie treści. Podobne Wysłano dzisiejsze ogłoszenie. Dziękuję
https://www.youtube.com/watch?v=-AVloqiXdk0
Jeżeli to nie chodzi o to że wydano ją nielegalnie "poza plecami" firmy (ale chyba raczej nie), to oznacza to że moja opinia o zarządzie ŁukaszFilmu była zbyt łagodna i bardzo stonowana.
Ale jaja, jakby powiedziała klasyczka.
Rozumiem, że w second edition będzie już Palpek?
W każdym razie ci, co to kupili to są wygrani, bo pewnie teraz cena będzie "kolekcjonerska". Właściwie to chciałem zakupić, ale własnie wymiotło z Amazona i Ebaya...
"Problemy z treścią" są dość jednoznaczne patrząc na to żywcem wzięte z translatora. Aż nie chce mi się wierzyć, że być może się w Korei nie kapnęli i wydali album do innej wersji scenariusza, ale tak mi się zdawało, patrząc po artach Jak w tym będzie Palp to już w ogóle przebeka xDDDD A wymiotło, bo sklepy widocznie nie mogą już sprzedawać. Ponoć wszędzie nakład wyczerpany Ja tylko zaznaczę, że mówimy o korpo, którą BK ośmieszył w kampanii marketingowej.
Ale zaraz, czy chcesz mi powiedzieć, że ... znaczy, przypuszczalnie serio wydali album z innej* wersji scenariusza ???
*oczy jak sowa mam własnie
Panie, kto by tam wiedział co to wydajo w tej Korei Północnej!
BTW jestem ciekaw czy taki fuckup miałby miejsce gdyby w Korei premiera nie była opóźniona akurat o tych parę tygodni.
To będzie jakoś tak: https://i.etsystatic.com/20840304/r/il/19e5de/1965753018/il_570xN.1965753018_f6qo.jpg
Tylko łeb Palpa przyspawają do kadłubka Wyroczni. I podpiszą to jako "wczesny concept art", bo przecież Palp ostatecznie nie miał wielu odnóży ani nie był na Mustafar w tej scenie z Kylo.
-_-
Moja opinia też chyba była zbyt łagodna, choć przez ostatni miesiąc gwałtownie spadła.
Te ploty o kilkukrotnym zmienianiu filmu, i to tuż przed premierą, stają się niepokojąco prawdopodobne w świetle tych wydarzeń. Czy to możliwe, że poważnie zmienili film tak późno, że nawet nikt nie zdążył poprawić "The Art of..."?
Czy to możliwe, że zmienili film tak późno ... hmm, Abrams przecież bawił się nożyczkami i taśmą do samego końca. Było o tym i na głównej, swego czasu.
Dokrętki i postprodukcja swoją drogą, ale krążą ploty że zmieniono z połowę filmu miesiąc przed premierą. Niektóre ploty nawet posuwają się do twierdzenia, że pod koniec film został Abramsowi zabrany.
Oczywiście takie ploty zawsze są mało wiarygodne, ale po tym czego się ostatnio dowiaduję... nie zdziwiłoby mnie to wszystko aż tak, jak powinno.
No o tym mówię właśnie. Miesiąc przed premierą było jeszcze zmienianie filmu na ten, jaki zobaczyliśmy w kinie. I większość wcześniejszych plotek, też okazała się w dużej części prawdą. Ja już wielokrotnie o tym postowałem, w przypadku tego filmu wierzyłem do końca i w liki, i w różne wersje filmu, i w pokazówki dla "wtajemniczonych", i w to, że Abramsowej, całościowej wersji nie zobaczyliśmy w kinie. To nie był w pełni jego film.
A ponieważ o TROSie będzie się mówiło jeszcze latami, bo fani nie odpuszczą, i masę ukrytych faktów o kulisach tej produkcji też będzie wychodziło, to czekam tylko na dużego newsa, o tym "pierwszym" TROSie, tym prawilnym, bez licza z Etanola ... znaczy, Exagola
Ale te przecieki co latały że niby cała fabuła/scenariusz, to pasują do wersji ostatecznej, czy sprzed Wielkich Zmian?
Do tej, co w kinie.
Jeszcze wcześniejsze, były zbliżone do głównych wątków filmu. Te późniejsze, to już bardzo blisko, łącznie z tym, że Rey przedziurkuje Kylo i go przywróci, duchem Hana i "powrocie" Bena, wrzuceniem go do dziury, pokonaniu przez Rey licza, i finału na Tatooine. A i tak dużo osób nie wierzyło, i robiło śmiech na redditcie. Trzeba było tej dużej akcji hamburgerowej, opartej zresztą na tych likach, by dotarło, że to może być jednak prawda, że liki są prawdziwe.
Mniej więcej w tym czasie poszły ploty o kilku wersjach filmu, bodajże siedmiu, o ile się nie mylę. I pierwsze teorie, że Abrams przemontowywuje, wycina i skleja tą kinową wersję. Później było o tych pokazach, że śmiech na sali i że w ogóle film to crap, i że różne frakcje siłowe w Disneyu podobno walczyły o to, co zobaczymy ostatecznie w kinie.
Następnie był ten scenariusz Trevorrow`a, i późniejsze wrzutki, że Licza w ogóle miało nie być w tym filmie, i nie tak to miało wyglądać.
Teraz z ostatnich, fanowskie teorie, że film "zabrano" Abramsowi, że musiał skleić - bo ciął i kleił, do końca, tą wersję, jaką ostatecznie zobaczyliśmy.
Czekam więc i na kolejne wielkie b u m, odnośnie tego, że inny TROS w sumie, zobaczyliśmy w kinach.
No więc mnie to bardziej pasuje do prób usprawiedliwiania się niż do wersji że Evil Kierownictwo kazało wszystko zmienić.
Tzn. nie wykluczam, że w ostatniej chwili faktycznie robiono zmiany które nawet aktorów miały zaskoczyć, ale to już mocno spekulacje.
-czekam tylko na dużego newsa
Ta cała opowieść o produkcji TRoS (i nie tylko, poprzednie filmy też mogłyby się załapać) zasługuje na poważną książkę w stylu dziennikarzy śledczych... Oj, czytałabym...
Ale chyba się nie doczekam...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Zrobią wszystko, żeby ten burdel nie wyszdł na jaw. Z drugiej strony ta korpo jest jak sito, więc kto wie
-zy to możliwe, że poważnie zmienili film tak późno, że nawet nikt nie zdążył poprawić "The Art of..."?
Raczej odwrotnie - jeszcze nie zdążyli narysować artów do wersji jaką zobaczyliśmy na ekranie
-co to kupili to są wygrani...
Właśnie, czy ktoś to ma... :
Jesteście milionerami... : (przesada, ale cena na czarnym rynku musi być spora...)
BTW: Ale jaja, Disney rządzi...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Teraz tylko czekać, aż ogłoszą, że "ups, nie ten film wrzuciliśmy do kin" -_-
Oj, to bym się ucieszyła...
Albo nie, bo wersja poprawiona może być gorsza...
Mogą też wrzucić "poprawiony" film aby:
a) zarobić po raz drugi na wersji "poprawionej"
b) zarządzenie spalenia starych kopii wytworzy rynek wtórny tajnie kontrolowany przez D., a wtedy zarobią jeszcze więcej.
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Przepiękne.
Bibuła skywalkerowa
Dobrze, że firma na L. pod skrzydłami korporacji na D. nie robi kowadeł. Też by spi.*, a wstyd byłby większy. ~XD
Z pewnością można by było za to zakupić ów mityczny "smar do kowadła"
-Są arty ze słynną Wyrocznią, którą spotyka Kylo. Jeden z nich jest tak realistyczny ( https://twitter.com/greyjedireylo/status/1217723646866677760), że jest spekulacja czy ta scena nie została faktycznie nagrana (wg mnie to wypisz wymaluj Black Park na żywo). Zinterpretujcie sobie to jak chcecie
https://collider.com/rise-of-skywalker-eye-of-webbish-bog-scene-was-filmed-why-it-was-cut/
Po co nam to?
Podoba mi się myśl że może wcisnęliby to do Mando. Choć, o ile dobrze się orientuję, już raczej nie do sezonu 2.
Czy ktoś już tu wspominał o prawdopodobnym "wycieku" pierwotnej wersji scenariusza EIX autorstwa Colina Trevorrowa i Dereka Conolly?
Powstało to jeszcze przed realizacją? TLJ (więc to raczej wstępna, niedopracowana wersja) po czym Trevorrow wyleciał z LF z powodu "różnic kreatywnych" czyli reakcji Najwyższego Zarządu na straszliwego paździerza z dinozaurami jaki zrealizował.
Oryginalne filmy autora wycieku krążą po internetach, ale tutaj jest filmik podsumowujący całość historii https://www.youtube.com/watch?v=CsT_Wn9OpwE
W skrócie:
- nie ma Imperatora
- Rey pozostaje "nikim"
- Rey ma podwójny miecz świetlny
- Kylo jest Najwyższym Przywódcą Słońcem Narodu, choć też włóczy się szukając bzdur zamiast pilnować interesu
- mamy akcję na Coruscant
- Rose ma większą rolę
- jest wątek poszukiwania holokronów, starożytnych mistrzów i innych cudów na kiju - Mortis
- duch Luke`a dręczy Kylo i wydaje się mieć coś do powiedzenia Rey
- Kylo ma poważny wypadek przy pracy po którym musi używać maski
- Kylo jest złolem po całości, nie ma odkupienia, ginie z ręki Rey
Ogólnie projekt wydaje się dosyć spójny, idziemy od A do B bez szalonych skoków i jazd. Czy byłby lepszy czy gorszy od tego co otrzymaliśmy... nie wie nikt, można sobie tylko powyobrażać i ułożyć wymarzoną wersję w swojej głowie
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Monique7 napisał:
Trevorrow wyleciał z LF z powodu "różnic kreatywnych" czyli reakcji Najwyższego Zarządu na straszliwego paździerza z dinozaurami jaki zrealizował.
-----------------------
Przepraszam... jakiego paździerza z dinozaurami? Chyba nie chodzi Ci o Jurassic World? Bo ten film zarobił GIGANTYCZNE pieniądze, zebrał dobre recenzje i podobał się publiczności. Jeżeli już, to JW utwierdziło LFL że Trevorrow jest dobrym wyborem.
Gdyby w ogóle chodziło o film zrealizowany przez Trevorrowa, to prędzej o Book of Henry, który jest absolutnym kuriozum i bezguściarskim dziwactwem. Ciężko to nazwać w ogóle. Ale główną przyczyną prawdopodobnie była palma, która odbiła Trevorrowowi. Facet podobno stał się absolutnym megalomanem i nie da się z nim pracować. Nic dziwnego, że Disney i LFL nie chcieli kolejnego kłopotliwego reżysera.
To że film dużo zarabia nie znaczy że jest arcydziełem
Widocznie jednak Trevorrow tak uważa i faktycznie - z jego wypowiedzi wychodzi buc jakich mało.
A JW nie jest dobrym filmem. Transformersy też dużo zarabiały... I TRoS również...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Popieram Monique, Jurassic World to paździerz.
Po obejrzeniu tego filmu skakałam z radości, że Trevorrow nie wyreżyseruje SW. Ale po przeczytaniu wycieków, sama już nie wiem (choć oczywiście nie wiadomo, jak film ostatecznie by mu wyszedł). Ta wersja lepiej się klei z poprzednimi częściami, ale zakończenie historii Rena bardziej podoba mi się w TROS.
Jeszcze w tym wyciekniętym scenariuszu okazuje się, że nikt nie odpowiedział na wezwanie Lei, bo NO zagłusza nadajniki, i nasza ekipa leci to odkręcić. Nie powiem, fajny punkt wyjścia.
Rzodkiewka napisał:
Jeszcze w tym wyciekniętym scenariuszu okazuje się, że nikt nie odpowiedział na wezwanie Lei, bo NO zagłusza nadajniki, i nasza ekipa leci to odkręcić. Nie powiem, fajny punkt wyjścia.
-----------------------
Dla porządku:
"- Our distress signal has been received at multiple points... but no response.
- They`ve heard us... but no one`s coming."
Więc akurat ten pomysł klei się średnio, natomiast można było spokojnie pociągnąć sugestię zostawioną przez RJ w scenie z dziećmi na Cantonice (że rozeszła się wieść o wyczynach Luka na Crait - które Terrio i Abrams po prostu wyrzucili do kosza).
Rzodkiewka napisał:
Popieram Monique, Jurassic World to paździerz.
-----------------------
Dziewczyny nie rozumiecie o co mi chodzi i co ja "godom". To, że Tobie, Tobie czy Mi () film się nie podoba, nie oznacza, że jest paździerzem. Ludzie, którzy podejmują decyzje o wydaniu na produkcję filmu setek milionów baksów, muszą patrzeć na sprawy z wyższego poziomu. JW Trevorrowa zarobił krocie? Zarobił. Czy odzew publiki był pozytywny? Był. Czy opinia krytyków (jako bonus) była pozytywna? Była. Ergo film był dobry, a reżyser dał sobie radę z mega-produkcją.
To, że transformersy zarabiały ogromne pieniądze pomimo fatalnych ocen krytyków, było wystarczającym powodem, żeby te filmy produkować. To że ja uważam je za lipę, nie zmienia faktu, że ludzie walili na nie drzwiami i oknami, ani też wcale nie daje mi prawa żeby uważać tych widzów za debili a siebie za "yntelygenta".
Trevorrow wyleciał i poległ z różnych dziwnych powodów, których w większości pewnie nigdy nie poznamy, ale na pewno nie dlatego, że nakręcił jeden z najlepiej zarabiających filmów w historii, w dodatku dobrze przyjęty przez "zawodowców".
Wiadomo, że każdy ocenia film z własnego punktu widzenia i nie ma oceny obiektywnej (nawet kwestie techniczne mogą być dyskutowane, zrobiłam nieostre zdjęcie i będę się upierać, że to był zamierzony efekt artystyczny i "się nie znacie" )- dla jednego paździerz, dla innego świetne.
Suma opinii krytyków, widzów, zarobki to pewien konsensus - są dobre, znaczy większości się podobało.
Problem ze stawianiem siebie wyżej, bo "jak ci się podobał film, który nie podobał się mnie to jesteś głupi..."... naprawdę staram się w ten sposób nie myśleć, choć czasami jest trudno Bo część ?większość? z nas uważa, że moja racja jest najmojsza i prawdziwa a reszta to jakiś "gorszy sort"... i tylko spróbuj być "inny" to już my cię... Takie czasy, że trudno znaleźć miejsce do wymiany argumentów, a nie tylko wykrzykiwania racji i niszczenia przeciwników (np. hejt na Reylo opisywany w innym wątku i inne zjawiska dążące do ostatecznego zamknięcia ust przeciwnikom, bo popełnili grzech ostateczny lubiąc np. Kapitan Marvel )
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ale, to już nie można lubić kapitan(ki?) Marvellki
Nie wolno, bo według różnych grup internetowych popierasz wtedy feminazizm, złą poprawność polityczną i przyczyniasz się do eliminacji białych mężczyzn (a przynajmniej ich pozytywnego wizerunku z kultury masowej, którą jak wiemy oglądają dzieci...)
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Tak, to dokładnie ja w 100%
W filmie o sobie była fajna i zdecydowanie ją polubiłem, choć i tak najlepsza była kicia i ten "kłaczek" na końcu.
Ale fakt, w Endgame była jak cały film, czyli słaba.
Monique7 napisał:
przyczyniasz się do eliminacji białych mężczyzn (a przynajmniej ich pozytywnego wizerunku z kultury masowej, którą jak wiemy oglądają dzieci...)
-----------------------
Podobne zarzuty odnośnie ST czytałem na FW. Pytanie za 100 punktów - czy Kylo/Ben, kochany przez tylu fanów, propaguje pozytywny czy negatywny wizerunek białego mężczyzny? ...i to jeszcze mojego rówieśnika, niecały tydzień starszego, więc już go polubiłem po raz pierwszy jak trafiłem na Drivera XD - bo w show bizie często krytykuje się zwłaszcza tych starszych białych i bogatych
"Biały mężczyzna" z samej definicji jest negatywny w swoim jestestwie, więc pytanie bez sensu
Gdybyś poczytał dawne posty Princess Fantaghiro to wiedziałbyś, że Kylo to szkodliwy osobnik do odstrzału przy nim kobiety zapominają, że jest złolem, porwał Rey, pogrzebał jej w głowie bez pozwolenia (mentalnie zgwałcił podobno). I dla takiego nie ma przebaczenia. Czyli Kylo propaguje zły wizerunek białego mężczyzny. I kobietom należy przypominać (bo same widocznie nie wiedzą co chcą), że taki badass nigdy się nie zmieni
Ale to są SW, bajka i wszyscy sobie zdajemy sprawę, że to co w realu jest niemożliwe w SW się uda
-czy Kylo/Ben, kochany przez tylu fanów, propaguje pozytywny czy negatywny wizerunek białego mężczyzny?...
Kiedy był "zły" mógł sobie być na ekranie bo był "zły"... Nie zapominajmy, że oskarża się go też o przemoc wobec kobiet (choć to właśnie jego baba wciąż bije, ale...) oraz propagowanie niewłaściwych relacji w związku, a to przecież oglądają dzieci...
Kiedy staje się "dobrym" Benem to się go po minucie uśmierca żeby jako biały heteroseksualny mężczyzna nie mógł być odbierany jako bohater i mieć ewentualnej pozytywnej roli w przyszłości.
Zastępuje się Bena innym bohaterem wciskając mu wrażliwość na Moc i teraz to jego trzeba lubić...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
asch napisał:
Gdybyś poczytał dawne posty Princess Fantaghiro
-----------------------
Ależ czytałem, czytałem, tylko jak to wszystko brać na poważnie?
Wiesz, ale skoro kobietom się podoba, to może jest to pozytywny wizerunek białego mężczyzny? Z pewnego punktu widzenia
Monique7 napisał:
Zastępuje się Bena innym bohaterem wciskając mu wrażliwość na Moc i teraz to jego trzeba lubić...
-----------------------
Tak średnio im wyszło, bo po dwóch ostatnich filmach mało kto jeszcze lubi Finna, a potem Boyega "pomógł" swoimi buraczanymi wypowiedziami i było po ptakach
-kobietom się podoba, to może jest to pozytywny wizerunek białego mężczyzny?
Kobiety żyją w zakłamanej męskiej kulturze patriarchalnej, dlatego trzeba im wytłumaczyć, że jeżeli im się podoba to popełniają błąd I niech wreszcie przejrzą na oczy, te kobiety...
PS. Inspiracją powyższych tekstów były wpisy z Twittera tłumaczące fankom Reylo dlaczego są w błędzie
PS2. Mnie się podoba i dla mnie osobiście jest pozytywny.
PS3. Większość fikcyjnych postaci które "kochałam" począwszy od przedszkola były białymi mężczyznami (chyba, że akurat byli to Turianie bądź też elfy...) więc... skrajna ze mnie rasistka...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Jako kobieta zdaję sobie sprawę, że Kylo/Ben nie jest pozytywnym (w naszym realnym świecie) wizerunkiem/przykładem białego mężczyzny. Ani niebiałego I mając już trochę lat za sobą oraz prawie dorosłą córkę miałabym mnóstwo obaw gdyby przyprowadziła takiego partnera (niekontrolowane ataki agresji, porwania, wymuszenia, ataki mieczem, rzucenie o drzewo, groźby karalne typu- zabiję ją). Nie ukrywajmy Ben to człowiek poraniony z trudnym dzieciństwem, z ciężką przeszłością, która będzie do niego wracać.
A, że kobietom się podoba? Pewne zachowania należy tłumaczyć atawizmem- mało agresywny partner gucio by upolował i nie obroniłby rodziny. W dzisiejszych czasach poluje się już tylko na crocsy w Lidlu więc taki pełen testosteronu samiec nie bardzo wie gdzie go spożytkować i czasem kończy się to źle dla najbliższych. Mimo to podoba się bardziej niż pierdoła Finn (kolor skóry nie ma nic do rzeczy), który czego się dotknie to s..pieprzy albo próbuje zwiać.
Tacy bohaterowie jak Ben po prostu są ciekawsi. A życie to nie film, wiadomo.
Otóż to, zgadzam się z trzema powyższymi wypowiedziami, dlatego się zastanawiałem czy postać niebędąca wzorem, ale za to ciekawa może być rozumiana promowaniem białych mężczyzn, bo że biały facet dostał najciekawszą rolę to fakt i tu kolesie oburzeni feministycznymi SW nie mogą zaprzeczyć
No dokładnie Ale komuś uparcie się wydaje, że kobiety o tym nie wiedzą i należy je pouczać jak dziecko.
Ja świetnie oddzielam świat SW od realnego i choć za Benem a nawet Kylo przepadam (częściowo jest to zasługa fantastycznego A. Drivera) to nie chciałabym mieć takiego męża albo zięcia.
Ben musiał być biały. Rzadko się zdarza żeby dwojgu białym rodzicom urodził się murzyn
A słaba rola Finna wynikła z kiepskiego scenariusza (niech mają pretensję do Terrio)i przeciętnej gry Boyegi.Do tego na koniec samo się zaorał chamskimi tekstami wobec kobiet.
Tylko urodził się biały, ale w duchu postępowej nowoczesności mógł nie zaakceptować swojej roli społecznej i zaczął dopełniać wszelkich starań, by stać się czarnym, dla upiększenia transseksualistą. W zaawansowanym świecie SW to nie powinno być trudne. Disney afiszowałby się różnorodnością a to dopiero jedna postać!
Na szczęście my, z Europy wschodniej nie jesteśmy biali, więc spoko luzik
Tego to akurat nie wiadomo
Long story short:
Pewna działaczka uposażona pigmentalnie domagała się ekstarminacji białych mężczyzn, bo wiadomo, rasisci i patriarchat and stuff. Jako dowód podała, że każdy wiadomo kto był właścicielem niewolników lub nimi handlował i oczywiście wyzyskiwal kolonie w Afryce. Jak jej przytomnie zwrócono uwagę, że np. Polacy i Rosjanie nie mieli kolonii i nie mieli afroamerykanow na plantacjach, pani odpowiedziała że "obviously" to nie ma nic do rzeczy, bowiem wschodni europejczycy "nie som biali".
W dzisiejszym skomplikowanym świecie okazuje się, że wschodnio-centralni Europejczycy nie są w pełni biali, z uwagi na brak przypisanych białym przywilejów.
Taki USA-centryzm, wg. którego biali zawsze są wyzyskiwaczami, a kolorowi wyzyskiwanymi. Proceder występujący historycznie w naszych rejonach geograficznych, polegający na sprzedawaniu białych białym lub białych beżowym, czy współcześnie w Afryce gdzie czarni sprzedają czarnych innym czarnym lub beżowym nie jest wart uwagi, ponieważ nie dzieje się w centrum demokratycznego świata.
Do tego dochodzi absolutnie niedopuszczalna mentalnie sytuacja, w której ciemnoskóry obywatel USA lub któregoś z bogatych państw Zachodu może się okazać bardziej uprzywilejowany od białego Słowianina. Wniosek - Słowianie nie mogą być biali.
Że przez litość nie wspomnę o żółtych kobietach z dalekiego wschodu, które ostatnio były oskarżane o rasizm wobec pana Boyegi, z uwagi na "szipowanie reylo".
Nie wiem czemu, ale drugie zdanie jakoś wydaje mi się bardzo tru. Inne wyjście zwyczajnie nie jest obecnie "trendy" -_-
Czyżby było aż tak źle? Bo to już wygląda na jakąś paranoję. Jak dla mnie najprędzej ubili go po to, żeby nie narażać się odbiorcom o zbyt silnym poczuciu sprawiedliwości. Z drugiej strony - kto ich tam wie, ale gdyby rzeczywiście chodziło o kolor skóry, to byłoby już bardzo, bardzo chore... To byłby rasizm w drugą stronę...
A już tak na serio odnośnie propagowania dobrego/negatywnego wizerunku mężczyzny przez Kylo/Bena - w tym kontekście jest to dla mnie tak samo zabawne, jak stawianie pytania czy przez gry komputerowe rosną nowi mordercy. Jeśli już w ogóle się ktoś tak chce bawić to jestem ciekawa jakie były by reakcje na Kylo, gdyby grał go czarny/byłby kobietą i czy w pewnych kręgach by się podnosił wtedy taki lament, jaki jest teraz odnośnie tego bohatera. Hm, no nie dowiemy się. Jeśli komuś tak bardzo fikcja miesza się ze światem realnym i widzi tyle szkodliwości w Kylo to cóż - powinniśmy w takim razie w ogóle przestać pokazywać "narażonym" grupom te filmy, bo (suprajs!) każdy bohater ma przynajmniej kilka killi na sumieniu. Co powiemy o takim Finnie, którego kumple szturmowcy mieli podobnie przewalone życiorysy, ale po zwrotce bez mrugnięcia okiem ich zabija? Bo TERAZ są po innych stronach barykady i jest to umotywowane? Bo wykonuje rozkazy? Bo zabijanie szturmowców "jest słuszne"? Piłeczkę można w ten sposób odbijać, ale zwyczajnie, skoro to dotyczy fikcji to nie ma to sensu. Po to m. in. chłonę fikcję, żeby unikać durności pokroju "czy ten, a ten bohater wpisuje się w ten i ten trend lub nie, czy jest wystarczająco biały/czarny, czy ten i ten film odpowiednio pokazuje mniejszości" itp/ itd. Ugh. I, niestety tak się zdarzyło akurat w tym fandomie i akurat przy tym bohaterze i wiadomym shipie, że mnie jako ich fankę duża część tego fandomu z automatu uznaje za rasistę/nazistę/co tam sobie dopowiedzą dalej. Tylko dlatego, że FIKCYJNE postaci dają mi fun. Ugh. (To się chyba nadaje do "Wyżal się, jeśli musisz" xD).
Także, jeśli miałabym odpowiedzieć na to pytanie to nie wiem. Nie interesuje mnie to. Nie widzę powodu do zadawania takiego pytania, tak samo jak nie widzę powodu, by zadać pytanie czy Rey to dobry/zły wizerunek kobiety. Fikcję mogę lubić za milion powodów, z których nie muszę się nikomu tłumaczyć, tak samo jako nikt nie ma prawa z powodu fikcji czynić uogólnień na temat mnie.
I ogólnie złego wpływu na pewne grupy. Jeśli jednostka jest zaburzona to podejrzewam, że i Teletubisie mogą w niej obudzić mordercze myśli
Pamiętaj, że rasizm jest tylko w jedną stronę Nie mówię, że to główny powód. On i tak był do odstrzału, bo przecieki na to wskazują. I jednak z Hanem za mocno nabroił i pewnie to też było nie do przejścia. I generalnie nic nie miało przyćmić Rey "Moc jest KoBiEtOm" Skywalker. Ale pewnie, gdyby był poc lub kobietą może by się bardziej nad uśmierceniem zastanowili, a tak izi.
-Czyżby było aż tak źle?...
Jest jeszcze gorzej
Otóż... "zła" armia (składająca się w większości z białych mężczyzn, na co usilnie starali uwagę krytycy nowej trylogii) ma na wyposażeniu okręty wyposażone w ogromne penisopodobne działa niszczące planety.
Co należy zrobić, aby taki okręt zniszczyć? Oczywiście należy ten narząd odstrzelić, po czym reszta okrętu w proch i pył się rozpada. Co też czyni barwny, wesoły i zapewniający reprezentację wszelaką La Resistance Juchuuu, precz z męską dominacją, niech żyje...
I pozbycie się Bena do tej interpretacji pasuje jak ulał...
PS. Oczywiście wszystkie wypowiedzi pisane w powyższy sposób należy traktować jako smutną kpinę osoby rozczarowanej filmem. Moje osobiste poglądy nie przewidują niszczenia gatunku męskiego, jakkolwiek serce mam zdecydowanie po lewej stronie. Jestem za zdrowym rozsądkiem i bawią mnie ekstremalne argumenty obu stron - patrz artykuł o hejcie na fanki Reylo kierowane z prawa jak i z lewa
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
No cóż, uważam, że film był słaby To akurat żadna nowość, że słabe filmy dobrze się sprzedają.
I nie napisałam, że Trevorrow wyleciał z powodu JW :/
Oczywiście, że to moja subiektywna opinia. Wszystko jest subiektywne ; )
darth_numbers napisał:
Monique7 napisał:
Trevorrow wyleciał z LF z powodu "różnic kreatywnych" czyli reakcji Najwyższego Zarządu na straszliwego paździerza z dinozaurami jaki zrealizował.
-----------------------
Przepraszam... jakiego paździerza z dinozaurami? Chyba nie chodzi Ci o Jurassic World? Bo ten film zarobił GIGANTYCZNE pieniądze, zebrał dobre recenzje i podobał się publiczności. Jeżeli już, to JW utwierdziło LFL że Trevorrow jest dobrym wyborem.
-----------------------
Trevorrow został ogłoszony jako scenarzysta/reżyser E9, kiedy jego Jurassic World święcił triumfy w kinach (650M w Ameryce, dodatkowy miliard na świecie), a wyleciał kiedy słabiej przyjęty JW2 (417M w Ameryce, 890M na świecie) jego scenariusza był dopiero w fazie zdjęć.
Teraz ten scenariusz Trevorrowa jest na wygranej pozycji, łatwo sobie wyobrazić tą historię w takiej formie, która nam pasuje. A jak by to zrealizował Trevorrow tego nigdy się nie dowiemy. Mogłaby być kupa taka, że TROS przy tym to dzieło sztuki. Albo mogłoby być lepiej, kto wie.
Pewne elementy tego scenariusza mi się podobają. W szczególności wolniejsze tempo i skupienie się na tylko paru głównych wątkach. Może bylby czas na więcej refleksji, a mniej akcji.
No dokładnie, nie wiadomo, jak by to wyszło w praniu. I kto wie, producenci mogliby zażądać znaczących zmian.
Ja myślę, że suma sumarum płacz byłby podobny. Co prawda całość wydaje się ciekawsza, ale popatrzcie- sporo osób jako jeden z najgorszych wątków wymienia śmierć Bena Solo, a w tej wersji Kylo zostaje złolem do końca i kończy marnie- pokonany, nieszczęśliwy i nie kochany i generalnie smutny koniec ma. A w wersji Jar Jara przynajmniej na końcu żywota ratuje ukochaną, która odwzajemnia jego uczucia. Więc pod koniec życia jest przynajmniej przez chwilę szczęśliwy, co widać po jego uśmiechniętej mordce ;p
Ten scenariusz jest straszny. Nie chciałabym przez cały epizod oglądać Kylo jako złola, który gdzieś się tam szwenda i zaniedbuje swoje obowiązki. Potem ma wypadek i nie może zdjąć hełmu (aaaaale to już byłoooo...). A na koniec Rey go ubija. I wszyscy a szczególnie rodzinka ma go w doopie, oprócz Hana. To byłby bardzo dołujący film.
Chętnie przyjęłabym wersję, że Rey jest nikim. Naprawdę , nie musiała być wnuczką Palpa. Mogła być mu po prostu potrzebna ze względu na swoje wyjątkowe umiejętności i moc. Tak było by lepiej. Tak nam zresztą sugerował RJ poprzez pokazanie chłopca od miotły (Moc może być w każdym). Ale Abrams nie wytrzymał, musiał znaleźć jej znaną rodzinę i szlachetnych do urzygu rodziców.
Rey go zabija w pierwotnym scenariuszu. W finalnym Trevorrowa już nie i on ją ratuje
Plącze mi się po głowie wizja Supreme Leadera popadającego w szaleństwo (trochę jak Thorin u Jacksona) w poszukiwaniu coraz większej potęgi i FO stającego przeciw niemu.
Ach, fanfiki...
Rey Palpatine ma dużo sensu jeśli zestawimy TROS z TFA. Rey walczy jak Sheev, Rey Theme nawiązuje do theme`u Palpiego. Nawet "What girl?" mogło być do tego użyte. Moim zdaniem JJ już wtedy brał to pdo uwagę. Potem Rian tego nie pociągnął, natomiast JJ w TROS się uparł żeby pociagnać ten wątek. I to jest najwiekszy problem. Przez to odbieramy to jako rozwiązanie wrzucone na siłę. Podobnie zresztą jak obecność Rycerzy Ren.
Było już wrzucane na forum. I to jest pierwotny scenariusz Trevorrowa (i tak lepszy od TROS), bo potem MSW wrzuciło finalny ich skrypt:
https://makingstarwars.net/2020/01/i-read-colin-trevorrow-and-derek-connollys-final-star-wars-episode-ix-script/
Generalnie jest lepiej niż w pierwotnym. Kylo do ostatniej minuty mocno darksajduje, ale w ostatniej chwili jednak ratuje życie Rey. Ta go nie zabija wcześniej, choć ma szansę. Pozytywnie wpływa na niego smierć Lei (w sensie ciągnie go po tym ku ls), on jest wtedy w odosobnieniu i ta scena mogłaby być bardzo mocna. No i Rey kończy jako nauczycielka nowego pokolenia Jedi, to jest ostatni shot. Ale masz tam też takie kwiatki, jak Leia prosząca Rey, by ta zakończyła cierpienie Kylo, Luke daje jej miecz, by się z nim zmierzyła, bo inaczej nie będzie Jedi Czyli generalnie tylko ona w tym scenariuszu do końca w niego wierzy, bo rodzina ma wywalone (poza Hanem jak zwykle, bo ten pojawia się podobnie jak w TROS). Trudno też mówić tu o reylo, choć MSW wspomina, że gdy on umiera to się dzielą spojrzeniem wymownym.
Natomiast, gdybym miała wybierać to i tak wolałabym scenariusz Trevorrowa, bo zwyczajnie nie ma Palpa i Rey jest nikim. Kylo i tak był do odstrzału. W tym scenariuszu to się tak naprawdę niewiele różni od tego, co się z nim stało w TROS, a przynajmniej miałby więcej czasu ekranowego.
A, i Rey nazwisko to Solana. Z kolei w finale Rey i Kylo mierzą się z Rycerką Ren, Sollony Ren, która posiadła Moc z holokronu.
Sollony Ren
Rey Solana
Ben Solo
Oryginalni są xD
Jeszcze Rae Sloane xD
https://twitter.com/sleemo/status/1222292096125689856
Znaczy, ja wiem, że nie chodzi o schowek na miotły, tylko o domowe studio nagraniowe.
W każdym razie na miesiąc przed premierą TROS Driver nagrywał kwestie dla zamaskowanego Kylo w domu M. Wood`a, w biegu między innymi zajęciami.
Już nawet mi się tego nie chce komentować. Przynajmniej z tego wszystkiego obrodziło memami. Jak po GoT jest.
Widziałam czelendż, polegający na wejściu do szafy i powiedzeniu "Rey, jesteś Palpatine".
O ile ma się szafę, do której można wejść
Aktor grający jednego z rycerzy Ren przyznaje że zakończenie które widział w filmie tydzień przed premierą trochę się różni od tego co widzieliśmy w dniu premiery. W skrócie, Rey kaput i Benek pozostaje ostatnim prawilnym Skywalkerem.
https://twitter.com/Riri19911/status/1222988286681063424
Hmmm...
A czemu nie. W końcu ile było tych wersji zakończeń? 5? 8? Zabawne tylko jak to miałoby się do całego przekazu z dupy o adoptowanej rodzinie.
Chyba nie zdążyłem przed zdebunkowaniem tego newsa zapytać jak to się miało do wyciekniętych/zagubionych wersji scenariusza.
Nie, ten film wcale nie miał kilku zakończeń... TO WSZYSTKO TEORIE SPISKOWE
TRoS kręcone było i montowane w takim pośpiechu, że fizyczną niemożliwością było zrobienie więcej niż jednego zakończenia. Film i tak jest sklecony na kolanie, poskładany z tego co mieli (zupełnie tak samo, jak ROTS). Jak na tak gigantyczną produkcję, to tempo było absolutnie rekordowe. Te wszystkie historie o alternatywnych zakończeniach można włożyć między bajki.
Mogli dać to zakończenie...
Ty też możesz być Skywalkerem!
Szczerze wolę to zakończenie
-Czoubaso. Doupa na rokka rokka?
-Tagua. Ma lorda.
-Inkabunga!
Albo gość pierdzieli, albo ja już nie ogarniam tego co się tam odwaliło... Jak? po co? Dlaczego? Jaki sens ma takie zachowanie? Rozumiem miesiąc, ale tydzień?
miki2159 napisał:
Aktor grający jednego z rycerzy Ren
-----------------------
https://twitter.com/JordanMaison/status/1223046466899447808
Gówno prawda, facet kłamie, nie grał wcale żadnego rycerza Ren.
Wszystko wyssane z palca włącznie z rzekomym "innym zakończeniem".
Niesamowite, ktoś kłamał w internecie? No nie mogę uwierzyć
Możliwe, jako 100% pewnik tego nie brałem bo o gościu ciężko coś było w internetach znaleźć. Aczkolwiek patrząc na to jak jaką sklejką jest finał który widzieliśmy w kinach to nie wykluczam że tam powstało więcej niż jedno możliwe zakończenie.
Revenge of the Sith było jeszcze większą sklejką. Lucas do końca nie wiedział co zrobić z tym całym Anakinem, poza tym, że w ostatniej scenie ma być w zbroi, haha.
Nawet oryginalne STAR WARS z roku 1977 było kompletnie przemontowane w ostatniej chwili. Film podobno zupełnie zmienił tempo i charakter a cały ostatni akt (bitwa o Gwiazdę Śmierci) rozegrał się zupełnie inaczej.
TROS wcale nie jest żadnym wyjątkiem i całkiem możliwe, że był przemontowywany kilka razy żeby trzymać się w kupie. Ale to, żeby były jakieś prawdziwe "alternatywne zakończenia", niemożliwe, nie było na to czasu, film jest zbyt skomplikowany "technologicznie".
https://youtu.be/GFMyMxMYDNk zmiany nie dotyczyły treści tylko formy. A to teraz to jest jakaś sieczka. Reylo.
Zmiany dotyczyły zarówno treści jak i formy. Nic nie rozumiesz z tego co czytasz, słuchasz, oglądasz
Tak. Przed montażem Han Solo był kobietą. I barmanem.
W Revenge of the Sith z pewnością
Żeby nie było:
Największą zmianą treści było wprowadzenie bezpośredniego zagrożenia bazy rebeliantów przez atak Gwiazdy Śmierci. I to jest raczej pogłębienie a nie zmiana.
Dalej mamy wywalenie scen nie mających znaczenia dla fabuły, co na fabułę nie wpłynęło.
Dalej mamy zmianę w prezentacji wydarzeń dziejących się równolegle z ewentualną zmianą kolejności.
Zmiana treści to by była jakby np. początkowo rebelianci zbudowali Gwiazdę Śmierci a Imperium chciało ją zniszczyć. I przemontowujemy na odwyrtkę, że to Imperium ma ową Gwiazdę. Czy coś takiego.
pokazują że Tatooine było planowane od samego początku filmowania
Czytam na twitterze jakieś dziwne wpisy, że stary Rey nie był synkiem Palpa, tylko jego niewrażliwym na moc klonem, i że Palp go chciał zabić bo był nieudany i nie nadawał się na nowe ciało.
Padło też nazwisko "Poe Organa" - nie wiem o co chodzi.
O tym, że Palp z TROS jest klonem Palpa, to już sobie pisaliśmy na "Bastionie".
Ktoś inny pisze, że zaczyna się proces odwoływania TROS, celem przywrócenia wersji z TLJ.
Źródeł nie znam.
Młody był trochę zbyt niepodobny, musiał materiał do klonowania w bardzo młody wieku zachować
W zaistniałej sytuacji, najlepsza metoda rozwiązania tego problemu, przychodzi mi do głowy - klin klina klinem 
Ze względu na okoliczności przyrody, popieram.
Po tym co przeczytałem o ojcu Rey, to minimum 70%, może się uda odzobaczyć.
by Adam Brockbank. Nazwiska chyba nie trzeba przedstawiać . Artysta wrzucił ostatnio na insta, concept-arty Dark Rey :
- https://www.instagram.com/p/B_XDnqLlYr-/
- https://www.instagram.com/p/B_KX9ColrKd/
Cóż, jedyne co mogę powiedzieć - MY girl
na Cracked pojawił się tekst ogólnie traktujący o sekretach kręcenia paru niedawnych filmów, w tym pojawiają się drobiazgi zza kulis TROS
ostrzegam, że pewnych widoków nie można odzobaczyć
https://www.cracked.com/article_28178_6-recent-movies-that-look-hilarious-with-cgi-removed.html
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/lbx27n/sariah_wilson_interviewed_daisy_ridley_via_zoom/
No jak tam, wciąż myślicie, że TROSka była tylko wypadkiem przy pracy?
Co masz na myśli? Co jest złego w samej koncepcji tego, że Kylo Ren miał umrzeć na koniec trylogii? To realizacja zawiodła, średniawa fabuła sequeli jako całości, a nie ta konkretna decyzja fabularna związana ze śmiercią Bena.
Nie o koncepcie stricte mowa. Realizacja się ostała. Dialogi nawet!
Wszystko.
Cały przekaz jest kompletnie załamujący.
1. Nieważne, że jakiś Palp ci siedzi w głowie od czasów życia płodowego, a wujek postanowił cię za to zabić, że masz dopiero 30 lat i próbujesz mimo wszystko wyjść z tego PTSD, i tak musisz umrzeć w mękach. Nie tracąc cnoty.
2. Co kogo obchodzi, że spędziłaś 20 lat na pustyni pragnąc mieć rodzinę. Twój luby musi odwalić kitę po pierwszym pocałunku, nawet mimo tego że się poprawił, a tym masz zostać po wieczność mniszką i się sztucznie uśmiechać, udając że wszystko ok. Zapomnij o zakładaniu rodziny, jesteś naczyniem dla mocy, sama z siebie jesteś niczym i twoje zdanie się nie liczy. Bella pocałowała Bestię, a ten zamiast się odczarować, odwalił kitę.
3. Matka, która oddając ostatnie tchnienie powoduje, że jej jedyny potomek dostaje mieczem w brzuch. Trudno to skomentować.
4. W sadze o Skywalkerach wszyscy Skywalkerowie mają przerąbane i giną marnie. Przeżywa tylko wnuczka ich największego wroga. Palp wygrywa po raz ostatni.
Mogę tak jeszcze długo.
W postach redditowych z linka, jak poczytasz, to masz wyłożone, dlaczego złym pomysłem było zejście Kylo. My tu na forum te to przerabialiśmy, i też mieliśmy rozkminę, dlaczego w Disneyu takie nieogary są, kiedy pół świata widzi, a oni nie.
Z grubsza
- Kylo to najlepsza postać tej trylogii, a nie R E Y, którą z uporem maniaka próbowano zrobić Skajłokerównę.
- z punktu marketingowego, ubicie go w finale to jak strzał w kolano i jeszcze ze dwa razy w stopę.
Już wymieniam po czemu : przyszłe książki, serial, spin-off, film, czy nawet kolejna trylogia. Tego Disney pozbawił się przez własną głupotę. Przyszłego hajsu także. Powtórzę więc. To Kylo Ren był najważniejszą postacią sikłeli Disneya - nie Rey.
Ale oni tego właśnie nie byli w stanie ogarnąć. Dlaczego ?, to już pytanie do K.K
Natomiast to, co dzisiaj dzieje się przy okazji sukcesu Mando, jest niemal lustrzanym odbiciem tego, co działoby się, gdyby finał sikłeli nie został spartolony.
Mielibyśmy seriale/animację/spin-off-y/kolejny film, czy może i trylogię post-tros. Większość zapewne byłaby na stream, ale film - albo filmy, by szły na duży ekran. Nie o to przecież chodziło, by kończyć filmowo SW, sikłele miały być początkiem powrotu SW na duży ekran, a nie zejściem.
Mówiąc wprost, ubicie Kylo było głupim pomysłem, ale jego konsekwencje są poważniejsze, bo postawiły Disneyowe towarzystwo pod ścianą, bo nagle dotarło do nich, że to co post-tros - #nikogo.
A nie tak to miało przecie wyglądać.
Nie jestem specjalistą, lecz postTROS wydaje sie wciąż możliwe. Ale nie bezpośrednie. Nie z istotnym udziałem Rey czy Finna. Bardziej cos podobnego do Legacy z Kanonu Starego. Acz to na pewno nie teraz. Teraz, tak uwazam, nadchodzą czasy Wysokiej i chwilę później Starej Republiki.
Z finansowego punktu widzenia nie opłaca się ubijać hajpu po to, żeby potem musieć kreować coś kompletnie od początku, bo ludzie się wkurzyli i nie chcą patrzeć na to, co już zostało zrobione.
Z jakiś nieznanych bliżej powodów do Disneya nie dotarło, że:
1. Zabijanie ulubionej postaci granej przez faceta który niespodziewanie okazał się być gwiazdą kina
2. Wyłamywanie się z konwencji space-opery, czyli baśni w opakowaniu SF, gdzie po dramatycznych wydarzeniach, zaklęty książę ma być odczarowany, sierotka wynagrodzona, a wątek miłosny jest jak najbardziej na miejscu, z weselem na końcu włącznie.
3. Serwowanie ludziom filmu SW z nieżywymi Skywalkerami i tragicznym końcem - gdzie jest, do króćset, nadzieja?
- może być głupim pomysłem. I to pomimo tego, że wściek i niedowierzanie nastąpiły już po wycieku fabuły przed premierą. Ludzie nie wierzyli, że Disney wymyślił coś tak głupiego i robili sobie z tego jaja.
Wystarczyłoby go nie zabijać biednego Benka, i ludzie łyknęliby nawet serial o przygodach Finna i Poego. Teraz ogłoszono te 10 seriali, i żaden z nich nawet się nie ociera o TROS, bo temat jest spalony.
Nadziwić się sobie nie mogę, jak bardzo zgadzam się tutaj (i z jej poprzednim postem też) z Asfo, i to nawet w tych aspektach których ona nie podejrzewa :]
I ogólnie nawet nie to, że mnie to teraz jakoś obchodzi, tylko że "tutaj są pieniądze zaangażowane", jak mówiła jedna z najlepszych postaci "Republic". A firma na "D" tracąc potencjalne pieniądze powinna pamiętać, że to nie jej pieniądze są.
Całkowicie olano "wielkie zagrożenie z zewnętrznych rubieży" - to po kiego Zahn pisał tę swoją trylogię?
Całkowicie olano istnienie parku disnejowskiej rozrywki wszelakiej, znowu - jak macie wy...walone [autocenzura mode ON] na spójność uniwersum to nie róbcie jakiegoś no-name Batuu, tylko zróbcie Tatooine i już. Jak olewacie, to zamiast dawać tam ten ponoć jakiś super hiper legion FO (którego numeru ani ja, ani chyba nikt inny już nie pamięta) dajcie stary, dobry 501. Wszyscy będą zadowoleni. A jak się upieracie na "Batuu", to dajcie mu choć 5 minut w jakimś filmie z ST, a nie że zlewacie go całkowicie. Wydajecie na to nie swoją kasę nie po to żeby ją wydać, tylko po to aby przyniosła jeszcze więcej kasy akcjonariuszom. Więc róbcie to z główką.
Sama fabuła TROS-ki - widzicie disneyowcy, nikt nie łyka waszych tez że każdy może być kim chce, helikopterem szturmowym czy Niebochodem tylko dlatego, że się tak określi. Nawet nieskrajne feministki chcą na ekranie oglądać romatyczne historie jak się normalnie, po staroświecku czy wręcz ciemnogrodzku chłop z babą całuje i potem żyją długo i szczęśliwie, otoczeni wianuszkiem potomstwa. To nie jest Rocket science, nie potrzebujecie do zdobycia tej wiedzy sztabu "Story Group" i analityków, wystarczy poczytać 2-3 opinie na Bastionie za free.
jak już chcieliście robić "dramę" to też trzeba było z głową. Dać to Zahnowskie "wielkie zagrożenie" z zewnątrz, niech Hux kopnie Benka, benek niech się pogodzi z matką (o, scena gdy Leia staje się "wiewiórką mocy" po tym jak przytuliła Benka i mu przebaczyła, to by było fajne), niech Rey przejdzie do FO jako dziedziczka Imperatora (pomysł z wnuczką Senatu był OK, ale występ Króla Lisza zupełnie zbędny), niech się TROS-ka (S jak "Solo") skończy gdy rudy i szturmowcy krzyczą "All hail the Empress" a Reński dołącza do La Resistance - i można kręcić następną trylogię. I zgarniać kolejne pinionszki, bo to o pieniążki tutaj chodzi.
1. Disney wymyśla plan na trylogię w której Kylo ginie
2. Kylo w ciągu 2 filmów staje się najważniejszą postacią
Czy Disney ma się trzymać swojego planu 1., czy zmieniać go jak leci w trakcie bo 2.?
PS to nie jest wpis broniący TROS
Dobrze by było, gdyby rozwój postaci był konsekwentny. Samo pisanie pod tezę to za mało
...Ma robić tak by było dobrze :>
AJ73 napisał:
Kylo to najlepsza postać tej trylogii, a nie R E Y, którą z uporem maniaka próbowano zrobić Skajłokerównę.
-----------------------
Może sami się nie spodziewali, że Kylo wyjdzie tak dobrze, zwłaszcza po odbiorze niektórych narzekaczy na niego w TFA, że nie chcą takiego przeciwnika
Ale jak to nie wiedzieli ?
To jest przecie mega-korpo, gdzie mają od tego całe dywizje ludzi, co powinni to ogarniać, sprawdzać o czym się gada po socialach. W korpo-mowie tak zwany reasearch rynku zrobić.
Mała firma kilkuosobowa potrafi w kwartał ogarnąć takie sprawy, a taki molach nie potrafił przez rok czy nawet lata ? ...
Jedno co mi przychodzi do głowy, to typowe "TKM", w łagodniejszej formie znane jako "teraz kurczę my" wiemy lepiej. To jest podobny przypadek jak osiem lat męki z EA.
I nagle powstaje takie LucasGames, i okazuje się, że wiedzą jak co i gdzie wcześniej popełniono błędy, i korygują. Czyli można.
A że można i aktorsko, to pokazał "Mando". Nagle się okazuje, że jeden gościu potrafi to, czego tęgie głowy prezesów D., nie ogarniają, wtf
Kto ich tam wie, ale trzeba przyznać, że wybór Ridley i Drivera (zwłaszcza) to był strzał w dziesiątkę, bo wiadomo że stara gwardia już była wybrana i że sobie poradzi lepiej (Ford, Hamill) lub gorzej (Carrie), ale na to nie mieli wpływu Generalnie aktorsko moim zdaniem nie ma co za bardzo narzekać przy ST. Od początku nie byłem w grupie, która twierdziła, że Driver się nie nadaje na złola ze swoją twarzą, bo lubiłem go wcześniej jako aktora, a przy facetach nie zwracam uwagi na wygląd
Hmmm, a może za jakiś czas zaczną jakąś korektę, chociaż nie sądzę, że będzie to reboot całej trylogii, może ewentualnie samej końcówki, kto wie.
Ale też postawmy sprawę uczciwie: Kylo nie dlatego był dobry bo był dobrze rozpisany, tylko dlatego że Driver wyciągnął z tego prościutkiego scenariusza absolutne maksimum.
Myślę, że parę osób w Disneyu/Lucasfilmie wpadło na bardzo niezdrowy pomysł, że kwintesencja Gwiezdnych Wojen to ten sam wzór scenariusza, co w przypadku oryginalnej trylogii, że historia Star Wars może się potoczyć w jeden jedyny sposób i w jednym stylu.
Nie chcę szczególnie bronić prequeli, ale ile by tam błędów nie popełniono, nieistotne. W rzeczywistości odbiły się od schematu OT i pod tym względem są lepsze od sequeli.
No chyba jednak nie bardzo ;p
Prequele są oparte dokładnie na tych samych schematach co OT!
1. młoda istota z pustynnej planety spotyka na swej drodze mentora i odkrywa w sobie Moc podczas pomagania w dostarczeniu bardzo ważnej wiadomości.
2. młoda osoba z pkt. 1 szkoli się na Jedi ale przy okazji mocno obrywa, konflikt w galaktyce przybiera na sile, duża bitwa naziemna
3. ostateczna bitwa w konflikcie, główny bohater kuszony przez main villain
Różnica jest taka, że w dokładnie takich samym "rymujących" się schematach, okolicznościach Anakin i Luke wybierają coś innego...
I Sequele miały szansę to wszystko zrobić dobrze - kręcić się wokół schematu, ale pokazać inny wybór... ot choćby Rey mogła przyjąć rękę Benka w TLJ ;p
To oczywiście też. Ma się rymować i nawiązywać wzajemnie do siebie, a nie tępo powtarzać. Ma być subtelnie wycyzelowane, a nie kurła, bierzemy listę sprzecznych jęków w reddita, wsadzamy do filmu i olewamy że to się kupy nie trzyma.
Pierwszy Skywalker upadł. Drugi wytrwał po stronie światła, lecz był niedoskonały i zbłądził. Trzeci powstał z upadku domykając klamrę.
Eleazar Starbright napisał:
Myślę, że parę osób w Disneyu/Lucasfilmie wpadło na bardzo niezdrowy pomysł, że kwintesencja Gwiezdnych Wojen to ten sam wzór scenariusza, co w przypadku oryginalnej trylogii, że historia Star Wars może się potoczyć w jeden jedyny sposób i w jednym stylu.
-----------------------
I ja mam ci odpisywać na post o którym wiem że jest jawną prowokacją? xD
Obiecuję poprawę.
To co ona mówi to nieprawda. TROS to gówno ale Abrams nie miał od początku żadnego pomysłu na tę trylogię i śmierć Bena Solo została wymyślona dopiero podczas prac nad TROS.
Wszystkie problemy TROSki można sprowadzić do jednego, kluczowego praproblemu. Nie kwestionuję niczyjego profesjonalizmu, ale odnoszę wrażenie, że niektórzy twórcy nie dostrzegają różnicy między emocjonalnym wydźwiękiem filmu, happy endem, a głębokim i dojrzałym przesłaniem, stawiają między nimi znak równości. Wszystko, co wzbudzi emocje u widza jest głębią. Są tacy, którzy wiedzą, że ich film ma być rozrywką od początku do końca i nie wciskają widzom prostych wątków przystrojonych w wielki, pseudo-dojrzały finał, większy niż ten film. To tak, jakby z okazji rocznicy, kupić żonie/mężowi harnasia i przystroić go wielką kokardą.
Tworząc film z głębokim przesłaniem, trzeba być konsekwentnym w wybranej wizji, co nie znaczy, że w takich filmach nie ma miejsca na sceny akcji itp, ale wtedy przede wszystkim trzeba znać proporcje.
Choć temat na forum trochę ,,starszy", to nie ma to tamto, to wciąż Gwiezdne Wojny, i mimo upływu około półtora roku od premiery filmu "The Rise of Skywalker" jest to temat wciąż aktualny. I mówię ,,aktualny" w kontekście rozmaitych ,,lolkowo-oderwanych od reszty" teorii odnośnie tego, co wydarzyło się w tym filmie, i dlaczego tak a nie inaczej wiązał on Sagę Skywalkerów lucasowskiego Uniwersum, wyjaśniając niejeden wątek, z drugiej strony pozostawiając spory niedosyt w całych Gwiezdnych Wojnach. I tu wchodzę z pewną ,,lolkowo-gogusiową" teorią, gdzieś tam ujrzaną na redditowych włościach. Mówi ona, jakoby początek spoilera ,,panowie Snoke`owie", których widzieliśmy w kawałkach, zanurzonych w jakiejś odżywczej mazi/fluidzie, wypełniającej spory cylinder, rozmieszczony gdzieś w mrocznej krypcie / świątyni Palpatine`a na Exegolu, byli... nieudaną (a może i udaną, bo te całkiem możliwe klony rzeczywistego Snoke`a dopiero by rosły) próbą skopiowania wyglądu i elementów fizjologii Snoke`a wraz z jego umiejętnościami w Mocy - to by się akurat sprawdzało, gdyż ,,ex-Imperator" robił wszystko (ponoć) z użyciem midichlorianów, aby rozwiązać problem życia i śmierci w Mocy, i czerpania z niej jak najwięcej; tak, mógł więc próbować ,,ukraść" co nieco z Mocy Snoke`owi, kiedy go swego czasu spotkał i jakimiś meta-mrocznymi rytuałami umiejętności w Mocy Snoke`owi podwędził. Tak, wiem, że to teoria od tak zwanej ,,dupy strony", ale nie wykluczajmy, że w ostateczności jej założenia byłyby możliwe. koniec spoilera
