TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Nowa Era Jedi

Flota Yuuzhan w Jednoczącej Mocy

Jagd Fell 2006-04-19 18:50:00

Jagd Fell

avek

Rejestracja: 2004-04-18

Ostatnia wizyta: 2014-09-07

Skąd: Piotków Trybunalski

nie wiem czy nie pasowało by to do tmeatu niezgodności ale to nie jest do końca nezgodnościa.
przez ostatnie tomy NEJ dowiadujemy się jak to flory Vongów i Sojuszu są małe i zniszczone.
a tu w ,,finałowej bitwie" pieć tysięcy okrętów liniowych plus okręty wsparcia! skąd to sie wzieło?! podobno nie starczyło im floty do obrony systemów. odejmijmy 1000 okrętów na obrone ważnych systemów które musiały być dobrze zabezpieczone. zostały jeszcze cztery tysiące. po ile okrętów liniowych na planete? cztery? i tak musieliby zdobyć tysiąc planet/systemów!
tak samo w bitwie o Corusant flota sojuszu. 11 tysięcy myśliwców straconych. to ile oni tego mieli?! 30 tysięcy? tych myśliwców fakt mogło być sporo to niech bedzie że mogło tyle być znisczonych.
był tez fragment o tym ile statków Yuuzhan zostao rozbrojonych. nie moge tego znależć ale tego też było sporo? jestem ciekaw po ile okrętów ibie strony posiadały na początku wojny?
chyba dobrze myśle.

LINK
  • heh

    Asturas 2006-04-19 22:34:00

    Asturas

    avek

    Rejestracja: 2004-06-21

    Ostatnia wizyta: 2024-04-01

    Skąd: Rovaniemi

    Kolega Luceno podszedł do sprawy w miarę poważnie i dlatego Yuzki mają tyle latającego szmelcu To dotychczas próbowano nam wmówić, że paroma tysiącami staktów Yuzki podbili całą galaktykę, a Nowa Republika do obrony miała może z tysiąc okrętów... BZDURA!!!
    Galaktyka to nie Ziemia. Żeby ją chronić trzeba mieć tysiące okrętów. Żeby ją podbić trzeba mieć jeszcze więcej okrętów. W Widmie Przeszłości jest napisane, że Imperium w czasach świetności władało 25 tysiącami systemów. Nawet po jednym staku na system daje 25k okrętów. A w niektórych systemach stacjonowały całe floty...
    Yuzki w momencie inwazji musieli mieć dziesiątki tysięcy okrętów (może nawet coś koło stu tysięcy!!!). Więc pod koniec wojny jak ich mieli 5 tysięcy to znaczy, że mieli ich baaaardzo mało.

    LINK
    • imperium to imperium

      Jagd Fell 2006-04-20 18:26:00

      Jagd Fell

      avek

      Rejestracja: 2004-04-18

      Ostatnia wizyta: 2014-09-07

      Skąd: Piotków Trybunalski

      ale zważ na to że vongowie nie posiadali planet w takim znacznieiu jak republika. niektóre były podbite i opuszczone. mieli 100tysiecy? to gdzie sie to wykrwawiło?!Każda planete zdobywali tracąc statki ale zeby stracić 95 tysiecy okrętow!? !? Gdzie? ile było duzych bitew? no jasne mogli stracić w bitwie o Corusant, Kuat. ale gdzie jeszcze? Imperium miało 25tysięcy systemów ale ono władało całą galaktyka, a z terenów galaktyki republiki wykrój: Hegemonie Tion, Sektor Wspólny, Imperium, Huttów, Hapes i inne zbuntowane systemy. Pozatym imperium nie wszeddzie utrzymywało flote. Podejrzewam ze w to 25 tysięcy było wliczone Dantooine a był tak chciaz jeden myśliwiec? jeden szturmowiec? conajwyżej jakiś na urlopie... Imperium panowało nad galktyka ale liczyło chyba wszystkie systemy łacznie z Tatooine itp. gdyby vongowie mieliby 100 tysięcy okrętów liniowych zdobyli by galaktyke zanim wymyślono by ciemne bomby, zaguszacze yamoysków i to wszystko. Dotacie do jądra zajeło by im jakieś dwa tygodnie. po sto okretów na planete. trzy godziny bitwy, wysłać siły naziemne i kolejna. na systemy takie jak Kuat dziesieć tysięcy okrętów. i też po sprawie. oni byli przecież lepiej przygotowani, na początku republika dostawała w tyłek. wiec jak miała ich zatrzymać?

      LINK
      • ...

        Asturas 2006-04-20 18:35:00

        Asturas

        avek

        Rejestracja: 2004-06-21

        Ostatnia wizyta: 2024-04-01

        Skąd: Rovaniemi

        wg mnie nie potrafisz sobie wyobrazić ogromu galaktyki. 100 tys okrętów to jest mało. A w finale mieli ich 5 tys i bardzo wątpię żeby to były wszystkie. Przy tak rozległych obszarach nie można mieć kilku okrętów i cieszyć się, że są ładne i duże

        A teraz spostowanie, cytat z Widma Przeszłości:
        "(...) Tysiąc systemów z Imperium obejmującego niegdyś MILION. Dwieście niszczycieli z floty liczącej DWADZIEŚCIA OIĘĆ TYSIĘCY takich okrętów(...)"

        25 tys niszczycieli, a ile innych okrętów? Milion układów, niech tylko w 1/3 będzie jeden statek, to daje 330 tysięcy okrętów!!! A myślisz, że ile ich było, bo wg mnie Imperium miało kilka milionów okrętów. Setki tysięcy myśliwców.
        Dalej uważasz, że 100 tys okrętów Yuzków to dużo? A na pytanie dlaczego w książkach/filmach walczą takie małe flotki odpowiadam: Bo nie ma możliwości zebrać w jednym miejscu tyle statków. Z powou zarówno logistyczego, ale także z powodu pozostawienia bez opieki tysięcy planet/systemów...

        LINK
        • Jeszcze jedno

          Asturas 2006-04-20 18:38:00

          Asturas

          avek

          Rejestracja: 2004-06-21

          Ostatnia wizyta: 2024-04-01

          Skąd: Rovaniemi

          Oczywiści Yuzki walczyli z NR. NR miała na pewno mniej okrętów niż Imperium(z różnych powodów). Ale i tak mieli ich pewnie kilkaset tysięcy. Jeśli Yuzki mieli 100k i wygrywali to dlatego, że byli w stanie gramadzić je w wielkie zgrupowania, szybko odbudowywac i mieli zaskakującą technologię...

          LINK
        • wyboraźnie mam rozległa

          Jagd Fell 2006-04-20 18:40:00

          Jagd Fell

          avek

          Rejestracja: 2004-04-18

          Ostatnia wizyta: 2014-09-07

          Skąd: Piotków Trybunalski

          i tak do mnie jakoś nie przemawiasz. a rebelia przez 10 lat bez zadnych stoczni zebrala tyle okretów zeby wiekszosc tego zniszczyć. może i tyle było ;/ ja jakoś sobie tego nie wyobrazam.

          LINK
          • hehe

            Asturas 2006-04-20 19:28:00

            Asturas

            avek

            Rejestracja: 2004-06-21

            Ostatnia wizyta: 2024-04-01

            Skąd: Rovaniemi

            nie 10 lat i nie bez stoczni. Te kalamariańskie krążowniki to raczej nie na podwórku przed chatką Luke`a klepali (ze złomu zakupionego od Jawów )
            Siła Rebelii polegała na możliwości zbierania całej floty w jednym miejscu. Gdy zaczęli pokonywac Imperium, a zwłaszcza jak zwyciężyli nad Endor to imperiale przyłączali się do Rebelii lub dezerterowali tworząc swoje malutkie imperia...

            LINK
  • Ale w końcu te wszystkie stocznie

    Chris Cherry 2006-04-20 14:22:00

    Chris Cherry

    avek

    Rejestracja: 2005-10-01

    Ostatnia wizyta: 2010-07-25

    Skąd: Otwock

    też musiały coś robić. W SP ktoś (chyba Ackbar) opowiada o łańcuchu powstawania maszyn. Przez następne kilka lat może Sojusz zdążył wyprodukować tyle statków. Bardziej mnie ciekawi gdzie znajdowali pilotów i ogólnie żołnierzy. I skąd wzięli na to kasę...

    LINK
    • Re: Ale w końcu te wszystkie stocznie

      Asturas 2006-04-20 18:26:00

      Asturas

      avek

      Rejestracja: 2004-06-21

      Ostatnia wizyta: 2024-04-01

      Skąd: Rovaniemi

      Chris Cherry napisał:
      Bardziej mnie ciekawi gdzie znajdowali pilotów i ogólnie żołnierzy. I skąd wzięli na to kasę...
      -----------
      Przeczytaj mojego posta. 25 tysięcy systemów, średnio niech będzie 5-7 zamieszkanych planet. Co za problem znaleźć ludzi i kase? Swego czasu machnąłem artykuł o pt "Świat Star Wars w liczbach", jak znajdę linka to wkleję go tutaj...

      LINK
  • A co do Kalamariańskich stoczni....

    Ray Solar 2006-11-15 18:54:00

    Ray Solar

    avek

    Rejestracja: 2006-10-20

    Ostatnia wizyta: 2024-02-10

    Skąd: Sopot

    imperium nie zniszczyło stoczni na Mon Kalamari bo ich okręty z początku miały służyć jako statki wycieczkowe (troche to dziwne ale dobra) a dopiero potem uzbrojono je w turbolasery i takie tam bajery

    LINK
    • Re: A co do Kalamariańskich stoczni....

      Piett 2006-11-15 23:47:00

      Piett

      avek

      Rejestracja: 2005-07-01

      Ostatnia wizyta: 2022-03-19

      Skąd:

      Ray Solar napisał(a):
      imperium nie zniszczyło stoczni na Mon Kalamari bo ich okręty z początku miały służyć jako statki wycieczkowe (troche to dziwne ale dobra) a dopiero potem uzbrojono je w turbolasery i takie tam bajery

      ________

      A tak patrząc z logicznego punktu widzenia dziwne jest, że po przyłączeniu Kalamara do Sojuszu, Imperator nie wysłał jakiejś ogromnej floty Niszczycieli by rozwalić stocznie by pozbawić sojuszu głównego dostawcy konserw. Nie miał możliwości czy co? Czy też te okręty budowano w wielu mniejszych stoczniach rozsianych po Galaktyce?

      LINK
      • Z tego

        Wedge 2006-11-16 18:31:00

        Wedge

        avek

        Rejestracja: 2005-01-07

        Ostatnia wizyta: 2019-05-26

        Skąd: Wrocław/Psary

        co się orientuję, stocznie na Mon Calamari już wtedy nie produkowały okrętów. Krążowniki zostały przerobione ze statków pasażerskich, co już zostalo powiedziane. Gdy Mon Calamari (jakoś po E4) przyłączyło się do Sojuszu, stocznie od dawna były zimne, więc nie było sensu ich niszczyć. Wydaje sie, że wznowiły produkcję dopiero jakiś czas po E6, a ich pierwszym dziełem był "Mon Remonda"...

        LINK
  • Re:Re: A co do Kalamiariańskich stoczni...

    Ray Solar 2006-11-16 13:40:00

    Ray Solar

    avek

    Rejestracja: 2006-10-20

    Ostatnia wizyta: 2024-02-10

    Skąd: Sopot

    racja, ale Kalamar przyłączył się do Sojuszu krótko przed RotJ, kiedy Ackbar uwolnił się z niewoli u Imperium. A samo Imperium było wtedy zajęte projektem budowy II DS (przynajmniej tak mi się wydaje logicznie myśląc).

    P.S TEN Ray Solar

    LINK
  • Spróbuje odpowiedzieć

    Carno 2006-11-17 20:38:00

    Carno

    avek

    Rejestracja: 2004-02-24

    Ostatnia wizyta: 2024-09-17

    Skąd: Żyrardów

    na ten post.

    Co do opinii Arturasa- nigdzie nie spotkałem się z opinia, iż Imperium miało 25 tysięcy systemów zamieszkanych – bo niby z jakiej paki? :> Mogło być ich wprawdzie tyle, ale mogło ich tez być sporo więcej. W Widmie Przeszłości Zahn pisze o MILIONIE systemów chociaż nie chce mi się zbytnio w ta liczbę zbytnio wierzyć

    Co do floty- już się kiedyś kłóciłem o 25 tysięcy niszczycieli Imperium – miałem to samo zdanie co ty ze liczba ,,kanoniczna” albowiem tak napisał Zahn-ale po dyskusji i przemyśleniu wszystko doszedłem do wniosku ze ta liczba jest jednak zbyt astronomiczna, i wtedy górny pułap ustaliłem wraz z rozmówcami na jakieś bodajże 5000 niszczycieli wszystkich klas.

    Dalej- co do takiej ,,potęgi” Yuuzhan w TUFie. Flota uderzeniowa która miała zdobyć Coruscant liczyła 5000 okrętów, czyli można spokojnie przyjąć ze okręty które Yuuzhanie zostawili do obrony innych systemów oscylowały wokół liczy tysiąca ( czysto akademickie założenie of course ) Luceno faktycznie podchodzi do sprawy poważnie jak Denning, który w Star by Star pisze ze jedna tylko flota Krefeya podczas bitwy o Coruscant miała 5 tysięcy okrętów J Jednak co mnie w NEJ najbardziej wkurza, to , ze w Destinys Way dowiadujemy się ze padła 1/3 Yuuzkow, czyli załóżmy tez koło ¼ okrętów ( byłoby 1/3 ale doszedłem do wniosku że myśliwce tez cos znaczą ) a tu nagle wielka zwycięska bitwa o Ebaq 9, ,,masakra” Yuuzhan, wykoszenie setke okretow. I co się okazuje w TUFIE? Ze Yuuzhanie ciągle s jakiejś 2 razy potężniejsi od sil całej Galaktyki... tia....Ale ot , taka mała dygresja

    Można założyć, ze Yuuzhanie wlatując do naszej Galaktyki mieli od 15-20 tysięcy okrętów ( mówimy oczywiście od korwety wzwyż) Sama NR miała ich z pewnością mniej, ale nie aż tak dużo – po prostu jak przez 18 tomów ( z przerwą na 14 ) tomów dostawało się baty to wiecie...

    Musimy pamiętać o tym, ze to GIGANTYCZNA galaktyka, a NR zajmuje jej stosunkowo niewielki obszar. Tutaj musze znowu powrócić do Asturasa i do jego założeń systemowych. Po pierwsze- 5-7 planet zamieszkanych w każdym systemie planetarnym? Wg mnie bzdura – średnia wartość mogła oscylować wokół 3, a pewnie było jeszcze gorzej ( a ileż setek/ tysięcy wręcz systemów było w ogóle niezamieszkanych? ) I nie pojmuje czemu w każdym systemie miał by być okręt wojskowy- czyli co najmniej fregata ( a ty chyba nawet mówisz o ISD tudziez Victory w każdym systemie ) ? Wystarczyły zwykle myśliwce, tak samo przecież nie masz w każdym polskim powiecie bazy wojskowej Były sobie bazy wojskowe, umieszczone na co ważniejszych planetach, wiele jednostek patrolowało przestrzeń i tyle.

    Aha- jeszcze jedna kwestia wkurwiająca w niej. Dopiero TUFie ( albo Ostatnim proroctwie co mimo wszystko prawie na jedno wychodzi ) dowiadujemy się, ze perła światów środka, największa galaktyczna stocznia, ot tak wpadła sobie w łapki Yuuzhan. Super.

    To by było na tyle... na razie :>

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..