Zapomniałeś dorzucić do tego DarkTrooperów, przyjąć szacunkową liczbę Ciemnych Jedi (musiałoby być ich sporo.. ze 100?). Oczywiście Imperator nie osiadłby na laurach tylko dalej doskonalił się w Mocy, aż cała machina wojenna Imperium nie znalazłaby się pod jego bezpośrednim wpływem. Zasoby niezbędne do prowadzenia wojny, ściągane z całej galaktyki, by utrzymywać ogromną flotę, która przecież musiała być rozbudowywana w imię Nowego Ładu... no i olbrzymi potencjał produkcyjny na zawołanie...
Oczywiście z drugiej strony należałoby wziąć pod uwagę, że Imperium mogło się nie spodziewać Yuuzhan i ich techniki. A element zaskoczenia to istotna rzecz.
Chociaż Imperium ma Vadera.
Ja daję Yuuzhanom miesiąc Przylecieliby, zniszczyli Serpindal, ale Flota zareagowałaby błyskawicznie i pierwsza fala wojenna raczej by się załamała. A drugiej by nie było, już Vader by tego dopilnował

Już od kilku dobrych lat wiadomo, że gdyby Imperium nadal istniało, to Yuuzki zostali by odparci może po 3-4 miesiącach. Pierwsza flota szturmowa rozbita zostałaby pod Sernpidalem, a dalsze siły inwazyjne od razu po wejściu do galaktyki Wektorem Pierwszym. Już Vader, Thrawn i inni by im nie pozwolili przejść dalej
No a potem już Nowy Ład mógłby trwać... i trwać

Nie było by także użytkowników jak Szedalec, Vong, Anor itp. bo by ich Imperium wytłukło
... no i dalszy mój komentarz jest chyba zbędny

wszystko pięknie, tylko, że widzisz... przez DWADZIEŚCIA PIĘĆ LAT pokoju, gdzie byly tylko niewielkie powstania małych, niegroźnych grupek, flota mogłaby pójść w rozsypkę, a na pewno nie bylaby tak doskonale zorganizowana, jak podczas wojen z Rebeliantami. Liczbę wszystkich okrętów, podaną przez ciebie, podzieliłbym przez dwa, albo i może cztery. Po co utrzymywać taaaaaką flotę, skoro jedyne niebePodczas ataku Yuuzhan niektórzy Admiralowie, tacy jak Harrsk, Teradoc, Devlardus, Krennel, czy chociażby Isard czy Jax, mogliby spróbować zdrady, by korzystając z zamieszania, wykroić kawałek tego "wspaniałego" Imperium dla siebie.
Na przykładzie Heretyka 1 można z całą pewnoscią stwierdzić, że szpiegów Yuuzhańskich przeniknęłyby w szeregi Imperialnych. Niektóre światy moglyby spróbować się uwolnić spod panowania lokalnych gubernatorów, obierając autonomię. Imperium byloby dość potężne, tak więc jego dowódcy w swej arogancji zlekceważyliby Yuuzhan, tak jak Fey`lya i jego Komitet, w efekcie dając Yuuzhanom przewagę, którą oni by skrupulatnie wykorzystali.
We znaki dałby się Imperialcom też brak Jedi - owszem, mieliby tych kilkudziesięciu Ciemnych Jedi, ale brakowałoby im determinacji i współczucia prawdziwych Jedi L. Skywalkera, które to doprowadziły w efekcie do wygrania tej wojny... bo nie ukrywajmy, że wygrali ją Jedi, a nie Nowa Republika czy Sojusz Galaktyczny.
Nie wolno zapominac również o roli Zonamy Sekot - nawet, gdyby ktoś jakimś cudem wysłuchał Vergere, co wydaje mi się malo możliwe, bo prędzej Palpatine by dal upust swojej nienawiści do Jedi, korzystając z kruchego karku Foshanki, to wiadomo, jak by wyglądala akcja Imperium na Zonamie: [spoiler]przylatuje taki, powiedzy, Sedriss, na powitanie wychodzą mu Darak i Rowel, ktorzy w malo uprzejmy sposób oświadczają mu, że nie chcą mieć do czynienia z pozaświatowcami, i juz na nic nie przydaje się interwencja Jabithy, bo Sedriss, w calej swojej subtelności, każe potraktować Zonamę Pogromcą Słońc i już mamy po niej... [/spoiler]
Yuuzhanie nie są glupi, a taki Tsavong Lah czy Shedao Shai są, moim zdaniem, geniuszami (chociaż fanatykami, co trochę obniża ich wartość), a Thrawn wciąż byłby w niełace, bo nie zapominajmy, że kontrofensywę umożliwila mu śmierć Papatine`a. A nawet jeśli jakimś cudem pozwoliliby mu na powrót z Nieznanych Terytoriów, to wtedy Yuuzhanie wprowadzają Czulkanga Laha - i mamy przeciwwagę.
Widząc, że Imperium stanowi trochę większe zagrożenie, niż NR w NEJ, nie pozwliliby Praetorite Vong na swoje poronione pomysły, tylko od razu by walnęłi, metodycznie wylupując, kawalek po kawalku, granitowe bloki spod tronu Palpatine`a.
Walka między obydwoma siłami bylaby, podsumowując, równie zacieta co w NEJ, ale w rezultacie, bez pomocy Zonamy i przede wszystkim Jedi, Imperium by w końcu przegralo... bo to nie siła ognia się liczy, czego dowiedli Republikanie, a wola walki i wiara w swoje władze oraz zdolność do poświęcenia. A tego indoktrynowanym oficerom i szeregowym żołnierzom Imperium zawsze brakowalo, i właśnie przez to przegrali z Nową Republiką, i przegraliby z Yuuzhanami.

widać ze Imperial to pisał Wiesz co ci powiem ? Gdyby Aleema nie zdradzoiła i gdyby Jedi nie dopuscili się dokonania masakry na Galidraanie to Mandalorianie posiadaliby najnowoczesniejszą armie w Galaktyce (tak jak to było za Wojen Sith) i pownie by poszli za Vizlsą i podbili galaktyke jakies 40 lat przed Wojnami Klonów a wtedy mógłbyś sobie o tej całej Imperialnej potędze pomażyć Hehehe podoba mi sie takie gdybanie

Myślę że najwyżej pół roku. Nie daje więcej. Dalszy komentarz jest zbędny.

Jenda sprawa armia nie może być złożona tylko z jednostek najlepszch, ponieważ nikogo nie stać na to, nawet teraz ameryka ma tylko około 30% nowoczesnych pojazdów, a więc założenie że np nie bedzie Tie fightreów jest błedne.....
PO drugie żadna gospodarka na świecie nie wytrzyma takich zbrojeń w ciągu 25 lat, musi przyśc załamanie,
Kolejna rzecz żeby utrzymać galaktyke Imperium bedzie musiało kompletnie zniszczyć inteligencje itp, doprowadzi to że wiekszość planet cofnie sie w rozwoju.....i znow gospodarka sie załamie...
Kolejna rzecz admirałowei znudzeni nic nie robieniem zaczną knuć nawzajem i doszło by do wojny domowej, zaszwe by sie ktoś znalazł kto by chciał zdetronizować Palpiego..... a więc nie wierze w urztmanie pokoju przez imperium przez 25 lat...

zamieszczałem już kilkanaście dni temu na innym forum (Rubieże). Ale że nie wszyscy tam zaglądają, przekopiuję ją wam tu, z nieznacznymi zmianami

Zacznę od tego, że, jak pewnie wiecie, inwazja YV była przygotowywana przez kilkadziesiąt lat. Pierwsze zwiady pojawiły się jeszcze w czasach pobliskich bitwie o Naboo (np. zwiad na Zonamie Sekot a także wyprawa Mongei Shai na Bimmiel). Później w galaktyce działało mnóstwo agentów (np. Nom Anor i Yomin Carr) którzy zbierali informacje, wzniecali bunty, tak, aby Nowa Republika i Imperium były osłabione i kierowały uwagę w stronę inną, niż na obrzeża Galaktyki. Inwazja mogła wystartować
Wiadomo również, iż jedną z osób mających wpływ na rozpoczęcie inwazji, był właśnie Nom Anor. To on wybrał moment, kiedy Republika borykająca się z rozłamem w rządzie nie miała sił odeprzeć ataku. Dlatego to inwazja przypadła na okres, kiedy wielkie, militarne Imperium odchodziło w przeszłość, a na jego miejscu umacniała się coraz bardziej skorumpowana Nowa Republika... wszystko było przemyślane, i dopracowane w najmniejszych nawet szczególikach.
Gdyby jednak jakimś cudem Imperium było wciąż u szczytu świetności, a Imperator by żył... cóż, obawiam się, że ta inwazja nie przyniosłaby tak dobrych rezultatów. Po pierwszych sukcesach w opanowaniu planet takich jak Helska czy Dubrillion, Palpatine zmobilizowałby całą flotę i rzucił połowę od razu na Yuuzhan. Zbudowałby w tempie przyspieszonym jakąś superbroń
(lub użył istniejącej - czy to Death Star, czy Pogromcy Słońc, czy Oka Palpatine`a), zniszczył wszystkie światostatki... i tak zakonczyłaby się inwazja. Ale, jak mówię - gdyby Imperium wciąż panowało, Yuuzhanie z pewnością nie weszliby do galaktyki. Czekaliby następne 100 lat, aż w końcu któraś rebelia zakończyłaby się sukcesem... i zgotowaliby galaktyce jeszcze większe piekło, niż mieliśmy przyjemność oglądać

Zapomniałes dodac, ze Imperator nosiłby już wtedypieluch i popierdując robił pod siebie...Brońcie mnie od takich topiców

Ja podejdę do sprawy, o której mówisz, od całkiem innej strony. IMHO Nowa Republika przeżywa te wszystkie kryzysy głównie z powodu autorów, którzy muszę napisać n-tą książkę z Lukiem. To ich zadaniem jest stawianie Republiki w takich sytuacjach, żeby ta mogła sobie poradzić ledwo-ledwo. Gdyby GL zakończył ROTJ w ten sposób, że Imperium gromi Rebelię, to Imperium zostałoby wystawione na kilkanaście lat ataków lepszych i gorszych autorów. Dla przykładu książki mogłyby wyglądać następująco (starałem się zachować charaktery i potęgę postaci - wszystkie wydarzenia przedstawione w poniższych fikcyjnych książkach są IMHO możliwe w świetle dzisiejszej wiedzy o SW - przykłady te mają jedynie dowiesz, że założenie o 25 latach spokoju jest pobożnym życzeniem, na które autorzy z pewnością by nie poszli):
Dziedzic Rebelii, Jasna Strona Mocy, Ostatni Rozkaz - Timothy Zahn. Streszczenie: Trylogia opowiada o kontrofensywie Rebelii pod dowództwem genialnego stratega Garma Bel Iblisa, który nie załamał się porażką pobratymców pod Endorem. Dzięki pomocy Jedi, który cudem przeżył czystki, i geniuszowi samego Iblisa Rebelia odnosi sukcesy w walce z wysłaną przeciwko niej w pierwszej fali flotą Imperium pod dowództwem Teradoca. Sytuacja Imperium dodatkowo się pogarsza, kiedy Rebelii zaczynają sprzyjać przemytnicy. Talon Karrde formuje nawet Sojusz Przemytniczy a co ważniejsze przekazuje Iblisowi informacje o położeniu słynnej Floty Katańskiej, którą ten przejmuje. W ostatnim tomie czytelnikowi wydaje się, że Imperium grozi katastrofa, ale na szczęście sytuację ratują dwie rzeczy. Po pierwsze Talon Karrde zostaje zabity (nie wierzę, że to napisałem - przyp. Karrde`a) przez swoją asystentkę Marę Jade, która okazuje się być Ręką Imperatora. Dodatkowo do Imperium powraca Wielki Admirał Thrawn, który ukazuje swój geniusz gromiąc przeciwnika.
W Poszukiwaniu Sithów, Uczeń Jasnej Strony, Władcy Mocy - Kevin J. Anderson. Streszczenie: Vader zakłada Akademię Sithów na Korribanie i gromadzi tam swoich uczniów (z czasem będzie ich tam miał nawet setkę - ale to już w okresie Nowej Ery Sith). Tymczasem z Kessel ucieka Kyp Durron. Dostaje się do instalacji Maw skąd kradnie Pogromcę Słońc. Niszczy instalację Imperium w labiryncie czarnych dziur zabijając tym samym przy okazji Danni Quee. Wykorzystuje zdobytą broń w celu wywarcia osobistej zemsty. Niszczy system Caridy. W tej sytuacji Palpatine zbiera olbrzymią flotę wraz z II Gwiazdą Śmierci i wyrusza do decydującej bitwy, która rozegra się w pobliżu labiryntu czarnych dziur. Flota Imperium będzie miała olbrzymi kłopot ze zniszczeniem Pogromcy Słońc. Kyp będzie wykorzystywał swój statek np. do taranowania ISD. Ostatecznie jednak Palpatine dowodzący bitwą z pokładu Gwiazdy Śmierci użyje całej potęgi CSM, aby wepchnąć Pogromcę do czarnej dziury.
Trylogia Kryzys Białej Floty - Michael P. Cube -McDowell. Streszczenie: Yevethowie wykorzystują fakt, że dowództwo nad nimi przejmuje wyjątkowo głupi moff, Thrawn znowu wyprawił się na wyprawę "kartograficzną" (w rzeczywistości Palpatine ma coraz większą ochotę na podbój nowych terytoriów, a Thrawn przeprowadza rozpoznanie pod tą inwazję), a w armii Imperium zaczyna się rozprężenie i przejmują imperialną flotą z gromady Koornacht. Ostatecznie jednak Imperium wybija całą rasę Yevethów. A tak BTW co do prawdziwego Kryzysu Czarnej Floty. Yevethowie byli ciemiężeni przez Imperium, ale kiedy zaczęli stanowić jakąś siłę to oczywiście nawet przez myśl im nie przeszło - "a może byśmy tak zaatakowali Resztki Imperium - przecież to oni nas ciemiężyli", ale oczywiście atakują Republikę. To ładnie pokazuje sposób myślenia autorów.
Nowa Rebelia - Kristine K. Rusch. Streszczenie: Kolejna powieść w stylu: nagle ni stąd ni zowąd pojawia się kolejny Jedi (te czystki Jedi to chyba był wymysł Obi-Wana - to znaczy mówił prawdę... z pewnego punktu widzenia) i stanowi zagrożenie dla Imperium. Do Jedi dołącza Kam Solusar, były uczeń Vadera. Kam miał dość swojego mistrza i zwiał z akademii na Korribanie. W pewnym momencie książki Vader odnajduje swojego ucznia i wybacza mu pięknymi słowami "Apologize accepted, my apprentice." Efekt psuje nieco fakt, że w scenie przeprosin Kam leży uduszony na ziemi. Ostatecznie flota Imperium oczywiście gromi przeciwnika ponosząc względnie niewielkie straty.
Dylogia Oko Thrawna - Timothy Zahn. Streszczenie: Na to fani Imperium czekali od dawna. Olbrzymia flota Imperium pod wodzą Thrawna rusza na podbój Nieznanych Terytoriów (które tak BTW dzięki wcześniejszym wyprawom Thrawna nie są aż tak bardzo nieznane). Flota 2000 ISD, 500 VSD i 10 SSD (w tym SSD "Wyvern", na którym dowodzi Thrawn) ma zapewnić zwycięstwo. II Gwiazda Śmierci nie wzięła udziału w wyprawie, bo celem wyprawy było zajmowanie planet, a nie ich niszczenie. Obie książki są pełne walk, emocjonujących bitew i wszystkiego, co najlepsze w SW. Thrawn wreszcie pokazuje swój pełen geniusz. Starcia z mnóstwem obcych ras nie są jednak proste. Jedna z nich (władająca 10 sektorami) wyliczyła wektor skoku armady 200 ISD i w miejscu, w którym flota ta miała wyskoczyć umieściła za pomocą swoich niezwykle potężnych promieni ściągających księżyc własnej macierzystej planety. 156 ISD zostało zniszczonych, a pozostałe 44 ISD zmuszone do walki z trzykrotnie liczniejszymi siłami. Tradycyjnie jednak geniusz Thrawna pozwolił Imperium zwyciężyć mimo olbrzymiej przewagi wroga. Najmocniejsze jest jednak zakończenie dylogii i walka Imperium z mnichami Aing-Tii. Mnisi wykorzystując swoje zdolności do "teleportowania" statków próbują wykorzystać tą zdolność do zaskoczenia floty Thrawna. Ten jednak po dokładnym przeanalizowaniu ich dzieł sztuki umiał wskazać, gdzie mnisi będą materializować własne statki. Przywódca mnichów w obliczu olbrzymiej klęski podjął dramatyczną decyzję, niezgodną z charakterem mnichów (przez co Thrawn nie potrafił jej przewidzieć). Decyduje się zmaterializować swój statek... w miejscu, w którym znajdował się SSD "Wyvern". Olbrzymia eksplozja zmiotła oba statki. Tak oto zakończyli swój żywot mnisi Aing-Tii, Thrawn i Pellaeon. Tu też zakończyła się ekspansja Imperium na Nieznane Terytoria, które dzięki niej zyskało 156 nowych sektorów (w tym niektóre praktycznie bez walki), ale straciło 3/4 wysłanej floty.
Oczywiście nie wszystkie książki mówią o stratach Imperium. Dobrym przykładem może być seria TIE Interceptory Michaela Stackpole`a opowiadająca o wyczynach pilotów słynnej 501. pod dowództwem barona Soontira Fela. Wielu zarzuca jej jednak propagandowość. Piloci eskadry są ludźmi bez skaz, a wszystkim niepowodzeniom jest winny rebeliancki zdrajca.
Czas na sedno tematu. Oto treść wybranych książek z Nowej Ery Sith:
Wektor Drugi - R. A. Salvatore. Streszczenie: Początek inwazji Yuuzhan. Inwazja została dość szybko wykryta przez statki należące do floty admirała Harrska. Ten jednak pragnie zaimponować Imperatorowi. Podejmuje decyzję, żeby poinformować Palpatine`a o inwazji dopiero po rozgromieniu sił wroga. Dochodzi do bitwy. Początkowo wszystko zdaje się iść po myśli Harrska. Sytuacja zmienia się jednak diametralnie, kiedy do akcji po stronie Yuuzhan włącza się yammosk, technologia Yuuzhan sprawia, że Defendery i Interceptory Mark II tracą tarcze, a ponadto okazuje się, że dovin basale potrafią zakłócać promienie Defenderów nie pozwalające myśliwcom na manewry. Ponieważ piloci Imperium nie wpadli jeszcze na to, w jaki sposób można pokonać koralowe skoczki, Imperium ponosi kolosalne straty w myśliwcach. Dodatkowo pole grawitacyjne wytwarzane przez Yuuzhan nie pozwala flocie Harrska uciec w nadprzestrzeń. Flota Harrska zostaje zmieciona przez Yuuzhan, którzy przy okazji podczas walki odkrywają, gdzie ISD mają generatory tarcz. Yuuzhanie wykorzystają to w dalszym etapie wojny. Sytuację Imperium komplikuje jeszcze jedna rzecz. Vader na własnej skórze przekonuje się skąd wzięła się zasada, że "dwóch ich zawsze jest". Grupa 60 Ciemnych Jedi pod wodzą Hethrira z Akademii Sith na Korribanie buntuje się przeciwko swojemu mistrzowi. Akademia staje się miejscem starć Ciemnych Jedi, w wyniku których przy życiu pozostaje jedynie 27-osobowa garstka (w tym Vader, który też przeżył... w odróżnieniu od tych 60).
Po Wektorze Drugim jest seria 7 książek, których nie chce mi się dokładnie streszczać. Podaję zatem jedynie najważniejsze informacje w nich zawarte:
- Myśliwce Imperium zaczęły nawiązywać równomierną walkę z myśliwcami Yuuzhan.
- Yuuzhanie dostali obsesji na punkcie wybicia Sithów
- Przełomowa bitwa o Bilbringi. 200 statków Yuuzhan starło się z 142 ISD, 53 VSD, 3 SSD... oraz II Gwiazdą Śmierci po raz pierwszy użytą w konflikcie z Vongami. Bilbringi było dodatkowe chronione 20 stacjami Golan III.(tak jak chciałeś Carnoks ) Początkowo Yuuzhanie sprawili Imperium bardzo niemiłą niespodziankę. Okazało się, że dla dovin basali nie ma różnicy czy pochłaniają promień blastera czy promień Gwiazdy Śmierci. Jedyna różnica tkwi w tym, że promień Gwiazdy Śmierci trzeba trochę dłużej pochłaniać. Na szczęście Soontir Fel wpadł na pomysł rozwiązania tego problemu. Przed atakiem superlaserem myśliwce atakowały fragment poszycia statku Yuuzhan. Nawet krótki atak myśliwców sprawiał, że dovin basal nie był w stanie wytwarzać czarnej dziury na tyle długo, żeby ta pochłonęła promień superlasera. Dzięki tej taktyce Imperium bez większego problemu zniszczyło 5 statków yuuzhańskich. Wtedy właśnie dowodzący flotą YV Shedao Shai wpadł na genialny pomysł. Odłączył jeden ze swoich najlepszych okrętów od reszty floty tak, aby okręt ten stał się łatwym łupem dla superlasera, a jednocześnie znalazł się dość blisko samej Bilbringi. Z kolei 10 mniejszych jednostek ustawił w pobliżu przewidywanego toru lotu promienia Gwiazdy Śmierci. Kiedy zgodnie z przewidywaniami Shedaa Gwiazda wystrzeliła w wystawiony okręt, 10 ustawionych jednostek Yuuzhan włączyło dovin basale tak, aby odgiąć promień superlasera. Plan udał się w 100%. Promień Gwiazdy Śmierci trafił prosto w Bilbringi, a wybuch planety i fala uderzeniowa zniszczyły orbitujące wokół planety stacje Golan i instalacje stoczniowe. Również spora część jednostek zarówno Yuuzhan jak i Imperium znajdująca się blisko planety uległa zniszczeniu lub poważnym uszkodzeniem. Po tym niewątpliwym sukcesie Yuuzhanie wycofali się z systemu widząc, że nie mają szans zniszczyć Gwiazdy Śmierci.
- Bitwa o Fornost. Kolejny genialny plan Shedao Shai. Pozorowany atak na Fornost, który miał na celu ściągnięcie do systemu Gwiazdy Śmierci - rzeczywistego celu ataku. Kiedy ta pojawiła się w systemie w jej stronę natychmiast wyruszyła spora część floty Yuuzhan z vorami na pokładzie. Vory to wyhodowane przez mistrzów przemian stworzenia, których celem było przegryzienie się do szybu wentylacyjnego i podążanie nim do rdzenia reaktora. Atak 200 vorów na Gwiazdę Śmierci zakończył się powodzeniem. Tuż przed zniszczeniem Gwiazdy Imperium odnosi jednak pewien sukces. Taktyka opracowana przez Fela pozwoliła Imperium zniszczyć okręt, na którym znajdował się Shedao Shai. Dowództwo nad siłami Yuuzhan przejął Tsavong Lah, który uznał, że Imperium jest na tyle słabe, iż Yuuzhanie nie muszą już stosować żadnych wyszukanych strategii. Powiedzmy, że się trochę przeliczył.
System po systemie. -Troy Denning. Streszczenie: Voxyny polują na ocalałych Sithów. Ci jednak w brawurowej akcji na Myrkr zabijają królową voxynów. Niestety w trakcie akcji ginie Darth Vader - cóż, to już nie te lata. Jednocześnie gigantyczna armada Yuuzhan ściera się w systemie Coruscant z praktycznie całą ocalałą flotą Imperium. Yuuzhanie się jednak przeliczają. Stacje Golan III oraz potęga floty Imperium dodatkowo wspomaganej przez Palpatine`a to za dużo jak na siły Vongów. Ponadto Bevel Lemelisk odkrywa sposób na zagłuszanie yammosków. W trakcie walk ginie Tsavong Lah (dowództwo przejmie Czulkang Lah), a YV zostają zmuszeni do odwrotu. Uwaga osobista: Ja się chyba dla tych imperiali zbyt delikatny robię - przecież mogłem zająć wam to Coruscant i wysadzić Palpatine`a w samobójczym akcie na wzór Borska.
Ciąg dalszy NES musicie sobie wymyślić sami. Ja tam TUFa jeszcze nie przeczytałem. Podejrzewam, że Palpatine powinien popaść w samouwielbienie po obronie stolicy i stać się przez to trochę nierozważny. Z kolei Czulkang powinien odbudowywać flotę.
Reakcje fanów. Pomimo iż powszechnie wiadomo, iż Imperium jest sprawiedliwe, szlachetne, dobre, a obywatelom żyje się dostatnie, nadal wśród fanów SW jest wielu fanatyków Rebelii. Ci z uporem godnym lepszej sprawy rozpisują się o czysto teoretycznych sytuacjach - np. co by było, gdyby Vader nie przyglądał się bezczynnie śmierci syna, ale, dajmy na to, wepchnął Imperatora do reaktora II Gwiazdy Śmierci, a Landowi Calrissianowi podczas ataku na rdzeń reaktora nie zaciął się mechanizm wypuszczający torpedę. Oczywiście racjonalnie myślący fani odpowiadają: "A jak wy sobie wyobrażacie SW bez słynnej sceny, gdy zacina się luk torpedowy na Sokole, a Lando wypowiada cudowną kwestię - `Niech szlag trafi Hana i te jego [--CENZURA--] przeróbki!!!`? A ponadto wiadomo, co by się stało. Flota rebelii zostałaby rozniesiona przez ISD znajdujące się w pobliżu Endora" To nie powstrzymuje jednak fanatyków Rebelii od dywagacji "co by było gdyby". Twierdzą oni dla przykładu, że gdyby powstała Nowa Republika, to nie zostałaby zaatakowana przez Yevethów, bo Republika nic im przecież nie zrobiła. Albo że skoro w różnych książkach pojawia się tylu Jedi próbujących rozwalić Imperium to pewnie Luke by mógł z nich stworzyć całą akademię. Na co reszta fanów odpowiada ironicznie: "Aha. I pewnie jeszcze przyjąłby do niej Durrona." Na co fanatycy Rebelii się oburzają "Nie przesadzajcie. Luke nie jest przecież głupi." Twierdzą też, że Republika nie zmarnowałaby olbrzymiej ilości okrętów na podbicie Nieznanych Terytoriów, skoro te znane są całkowicie wystarczające dla potrzeb Republiki. Fanatycy Rebelii lubią również wygłaszać długie pseudo-naukowe tyrady zwykle kończące się czymś w stylu: "No i wtedy jak widzicie Republika dysponowałaby 5000 MCC i podobną liczbą fregat Nebulon i koreliańskich korwet. Jeszcze pewnie by mieli ze 15 Bulwarków. Wszystkie te statki z pełną obsadą X-wingów drugiego typu, K-wingów, E-wingów, a pewnie coś jeszcze by tam wynaleźli. W połączeniu z genialnym przywództwem Mothmy albo Leii Organy i przy takich dowódcach wojskowych jak Iblis, Ackbar, Madine, Cracken, Page widzimy wyraźnie, że Yuuzhanie zostaliby zmieceni przez Republikę w jakieś góra dwa tygodnie, a nie cały rok jak to było z Imperium."
Cóż mi pozostaje? Chyba tylko apel: REBELE! Pogódźcie się wreszcie żeście pod tym Endorem polegli!

P.S. Przepraszam, że taki długi mi ten post wyszedł, ale jakoś spodobało mi się wymyślanie fikcyjnych streszczeń.

na swój sposób imperium było dobre republika także. Co do Vongów t znając ich zamiłowanie w prowadzeniu wojen bitwy były by cholernie krwawe. Jednak trzeb przyznać że imperium prawdopodobnie rozgromiło by YV choc niczego niemożna byc pewnym. A co do Borska to był idiotą (i zginął jak idiota) jednak prawdopodobnie gdyby zaczął odrazu kontrofensywe to teoretycznie republika by także padła (choć zapewne nie tak szybko i łatwo). Ale wciąż klęska to kwestia czasu. Pojawiła sie tu pewna kwestia superniszczycieli gwiezdnych należy pamietać ze YV mieli własne odpowiedniki okrętów klasy super więc to o niczym nie świadczy. Następnie należy wspomniec jak łatwo potrafili zniszczyć całą planete w zaledwie minuty i to o wiele skuteczniej i szybciej niż bombardowanie orbitalne z Executora. Trzeba takze dodać że republikanie jak i imperiale musieli by sie najpierw nauczyc walczyć z Vongami. I to by kosztowało ich wiele strat. Więc jak widać prawdopodobana rozgrywka pomiędzy "Empire a YV" jest trudna do rostrzygnięcia.

Jak może zauwazyłeś zniszczenie pola planetarnego dla vongów jest niezwykle łatwe. Przykład tego to właśnie Bastion padł bardzo szybko a flota nie była zbyt potężna. Co do Okrętów to według ciebie niszczyciele klasy super były według ciebie tanie? Raczej bardzo drogie. A pozatym gdyby Borsk zaczął martwić się o Republike a nie o siebie i swoją władze wielu żołniezy by niezginęło na marne. Może i zginął bohatersko jednak sam częściowo przyszynił sie do załagłady.

Wygrywa Imperium, bez sprzeczenie

twardy .. żadna gospodarka nie wytrzyma takich zbrojeń (czego przykłady możemy w realu znaleźć), .. a poza tym .. jak się nie prowadzi wojny to praktycznie nikt nie wprowadza do służby tylu różnorodnych nowych super jednostek (sam zobacz ile programów zbrojeniowych zostało w USA obciętych lub całkiem zlikwidowanych .. a chłopaki dalej latają na 30 letnich F-16 z awioniką z końca lat 80`tych)

Czyli moim zdaniem.. Imperium miało by najwyżej połowe z tych jednostek o których piszesz .. a oprócz DS! .. nie miało by żadnej innej superbroni ... tak samo by nadal latali na TIE-F/B.

ale nawymyslane, teraz się zabrałem za posta bo mnie Carno molestował
Przeczytałem te bajdy drzewa sandałowego i zaczyan, pytaniem:
Imperium przwidywało (prawdopodobnie) już dawno jakieś zagrożenie z innego terenu (były o tym wątki na forum). Pierwszego Yuuzhana widzimy już w Karmazynowym Imperium II. Możliwe (prawei pewne) że już wtedy Praetorite Vong planował ekspansje. Jezeli zobaczyli by porazke Nowej Republiki wtedy mogli by ją wstrzymać. Imperium ma 25 lat pokoju ale wtedy tez ma je YV. Przez 25 lat siły mogą się zrównać, ewentualnie bedą małe różnice we flocie. Podczas tych 25 lat Yuuzhanie mogą narobic wielu miejsc w których możliwa jest produkcja floty.
A jezeli chodzi o strategicznych geniuszów którzy w Imperium bedzie na pęczki dzieki klonowaniu to i w YV tacy geniusze jak Lah są w stanie wybic się z postrzególnych kast. W tej kwesti nie bedzie ich napewno tylu ale siły floty i piechoty są w miare wyrównane chyba że Imperium zacznie szybko klonowac piechote i żołnierze pomnożą się 5 razy

Weźmy tez pod uwage dwie inne sprawy:

1. Technika to tylko techika, bylismy świadkami róznych technicznych wad w Imperium (DS np.) więc nie powiedziane że przez 25 lat (!) coś się nie spieprzy albo przestarzeje się. Technika brnie na przód także w SW

2. Po co Imperium taka gotowaśc bojowa i ładowanie pieniędzy w militaria skoro przez 25 lat nie mieli z nikim doczynienia. Byli by spokojni o siebie i o ich ład. Starczyły by im siły potrzebne do utrzymania porządku na ich światach.


P.S przepraszam jezeli mój post okazał się zlepkiem powyższych wypowiedzi albo jezeli się powtarzam. Nie byłem w stanie przez chwilkę przeczytac całości
To chyba wszystko

To imperium poradziłoby sobie na pewno lepiej niż NR która się musiała budować od podstaw w ogniu walki przez wiele lat.Ale nie wiem czemu wszyscy zakładają rządy Palpatine? Bardziej prawdopodobny jest Vader i Luke...poza tym oczywistym jest że totalitaryzm lepiej radzi sobie z zagrożeniem zewnętrznym niż demokracja (i to jest jedyna zaleta totalitaryzmu) - wystarczy popatrzeć na to jak szybko padły w II Wojnie krainy zachodu i jak wytrzymały okazał się ZSRR - i to pomimo ogromnych klęsk. Przy ewentualnej bitwie o Coruscant senatorskie dupki na pewno by nie kradli floty na włąsne potrzeby bo nie mieli by nic do powiedzenia w kwestii wosjkowości - no i bunt dowódców któy przesądził o upadku Coruscant by nie nastąpił pod Vaderem i Thrawnem.
Ale nie wierzę zbytnio w rozbudowanie i gotowość armii imperialnej - w czasie pokoju nikt się nie zbroi i Imperium najlepsze wynalazki opracowało nie w ciagu 20 lat poprzedzajćych ANH tylko w czasie wojny domowej. Generalnie uważam że imperium by miało może trochę większe siły od NR ale za to szczyty władzy byłyby mniej zgniłe - Vader i Luke jako Sithowie czyli eksperci od władzy oraz Thrawn zamiast Borska i tabunów skorumpowanych senatów-durniów (w dodatku niewdzięcznych wobec jedi). Dlatego mimo moicxh oczywistych sympatii
wobec ustroju Republikańskiego daję Imperium większą szansę.

Ludzie ludzie pomyślcie. Wiecie że imperator był pokręcony i bardzo lubił posiadać całe floty dla niego nawet zbudowanie 10 superniszczycieli nic nieznaczy. Myślicie że przejął si ezbytnio kosztami wybudowania 2 DS-ek. Dla niego piueniądze nie mają znaczenia. On lubił widok swojej potęgi. Jego tok rozumowania wyglądał tak: "tysiąc okrętów? A czmu by nie 10000!!!". On troszke przycisnął palanety i już miał kupe kasy. A do tego był mało subtelny "lubił zabijać muchy działem turbolasera". Trzerba po prostu zrozumieć psychike Impka (a imperiale po prostu sie przyzwyczaili i tak już zostało). A co do kasy to upadek jednej czy dwóch planet niemiałe znaczenia było ich miliony, więc to nieduża strata.

chwiliwo na Bastionie mnie na bedzie( na rok może 2) to prosze o jedno: Rozniecajcie płomień Imperium gdziekolwiek będziecie
Aha-i wstępujcie do Młodzieży Wszechpolskiej i gejów bijcie-będziecie wielcy...

dobra wrócę jak coś napiszesz.

A może rozważyć kolejne możliwe Infinities ?

Old Republic vs. Yuuzhan Vong (OR wygrywa Clone Wars)
Sith Empire vs. Yuuzhan Vong (wielka wojan sith zwycięska albo już wielka wojna w nadprzestrzeni)
Chiss Empire vs. Yuuzhan Vong (Thrawn zwycięża w swojej trylogii)
Ssi-ruuvi Empire vs. Yuuzhan Vong (ale to niemożliwe )
Yuuzhan Vong vs. Yuuzhan Vong (ci co zajęli i ci co później najechali ponownie. To dopiero bzdura)
Dark Empire vs. Yuuzhan Vong (czyli klon Palpiego i Luke mroczniak)
New Republic vs. E.T. Empire (w TPM byli więc może udało im się Yuuzhan pokonać)
Hutt Empire vs. Yuuzhan Vong (Huttowie dzięki złapaniu Luke`a podczas ratowania Solo zaszantażowali Vadera ten zabił Palpiego, Jabba potem rękami Boby zabił Vadera, Huttowie przejęli imperialne tereny i sami stworzyli potęgę)
Resztki Imperium vs. Yuuzhan Vong (Disra i Tierce doprowadzają do upadku Republiki dzięki Flintowi)
Thrackan Sal-Solo vs. Yuuzhan Vong (na gołe klaty )
Hapes vs. Yuuzhan Vong (ot tak)
Admirał Daala vs. Yuuzhan Vong (hahahahahaha, ktoś w to w ogóle wierzy ? z jej 4 ISD i Niewidzialnym Młotem )
Ysanne Isard vs. Yuuzhan Vong (jedno oczko czerwone, a drugie..., ale najpierw musiałaby zabić heroicznego Corrana Horna)
Dobra już więcej mi się nie chce pisać

Kto ci Carnoks zezwolił zostać bardziej znienawidzonym niż ja, co? Ech...

Tak przeczytałem 75% tego tematu (tylko tyle sił mi starczyło) i... Kurde, nie chciałem tego mówić, ale... Carnoks, zapominasz dodac czegoś w swoich wypowiedziach.

Ustalmy więc co nastepuje: zapomniałeś dodać, ze w załozeniach poczatkowych piszemy, iż Palpatine rozpoczął wdrazanie drugiej fazy Nowego Ładu-postanowił przekształcić społeczeństwo galaktyki. Zaczął od imperiali. I tak oto mamy świetnych ludzi, oddanych sprawie i władcy P
potem Palpi zmienił nieco swe rzady, zmniejszył ucisk (czy ktoś w to wierzy? No, a le jak alternatywa, to alternatywa całą gebą P )... Itd. itp. w efekcie czego YV zostali pokonani PP

A tak serio-jestem zmuszony wystawić sie bokiem do carnoksa. Szkoda, bo jest także Imperialem... Carnoksie, kiedy ja zaczałem swoja karierę wichrzyciela wysunałem argumanety popierajace tezę, ze Palpi wiedizał o YV i dlatego robił jak robił-szykował sie na ich inwazję. A dlaczego robił to w taki paskudny sposób? Bo był szybki i łatwo dostepny. SR była w takim stanie rozkładu, ze juz nic by jej nie pomogło. YV mogli więc lada chwila przystapic do ataku-po wstępnym rekonesansie i rozłozeniu siatki szpiegów. Ale Palpatine wział sprawę w swoje ręce i pokryżował ich plany, tworząc Imperium. Powołał najwieksze w historii galaktyki siy zbrojne i w ten sposób kupił sobie czas-bo YV nie byliby tacy durni i nie daliby sie anihilowac tak, jakbyś tego chiał, Carnoks. Nie mogli czekac dłuzej-OK, no prob, ale zawsze można zainsalowac sie na jakichs pustych planetach, przyczaić sie... A to by zrobili, nie majac szans w walce a majac w perspektywie rychłe śmierci światostatków.
Imperium w takiej postaci, o jakiej mówisz w mogłoby nie wygrać starcia z YV-zbyt duzo tam niewiadmych, zbyt duzo ludzi na nieodpowiednich miejscach... Dlatego zmiana kierunku Imperium byłaby konieczna, zeby zrobić coś takiego, co proponujesz. Bez zmian w postepowaniu zwyciestwo nie byłoby takie pewne... YV mogliby podburzać niewolników, łudzic korporacje wolnoscią, stworzyc jakąś rebelię... Itp. itd. Staraliby sie jak by tylko mogli robić jedność galaktyki... Dowódcy Imperium mogliby przejsc na stronę wroga-nie wiesz, do czego mozna skłonic człowieka umiejetną manipulacją...

Dlatego uważam, co następuje: jakkolwiek by nie patrzeć, Imperium miałoby szanse zwycięstwa. Na pewno większe niż NR czy Sojusz. Ale na pewno nie stu procentowe. Za dużo niewiadomych po prostu... I raczej musiałoby być w troszkę innej formie, niż to widzielismy w np. ANH. Zabijajac masowo swoich obywateli nie kupi sie posłuszeństwa i oddania społeczeństwa... A mozna osiagnąc skutek wręcz przeciwny.
Palpatine ukształtował Imperium tak, by nadchodząca inwazja została szybko starta w pył-ale ona nie nadeszła, bo YV zorientowali się, że nie maja szans. Woleli czekać. Dlatego Palaptijne musiałby zmienić Imperium w cos bardziej hmmm... "Przyjaznego". Inaczej starcie mogłoby zostac rostrzygniete na jego niekorzyść.

Tym, którym zaświeciły sie teraz oczka "Ha! Nie dość, że wypiął sie na Carnoksa, to jeszcze bredzi o Palpatinie niestoworzone rzeczy" mam do powiedzenia jedno-do widzenia. Ten temat jest tak najeżony dywagacjami, teoriami, tezami, propozycjami i przeróżnej maści chciejstwami, ze ja tez moge sobie pofolgować i pobajdurzyć. A Carnoksa nie popieram tylko w tym momencie. Tak wogóle to jesteśmy zgodni-Imperium jest the best etc.

Co do zbrojeń i gospodarki... Mamy za mało informacji na ten temat, by snuć jakies przypuszczenia. Imperium ingerowało w gospodarkę-to fakt. Ale skala tego zjawiska nie jest znana. Oczywiscie można przyjać pewne założenia, ale one są dosyc chwiejne. No bo tak-Impeirum nie zależało na niszczeniu kapitalizmu, bo i po co? Tu chodziło o władze, nie o ideologię a`la ZSRR. Firmy zbrojeniowe i inne miały po prostu za duzo władzy. To było przyczyną upadku Starej Republiki-bo to od wielkich korporacji, federacji,sracji i innych dupacji wychodziły "propozycje korupcyjne". To firmy takie jak np. CEC, dysponujac ogromna władzą, wpływały na senat. Zdumchnięcie tej politycznej kloaki z struktur życia publicznego było tylko przykręceniem kurka, a nie jego zacementowaniem-woda nadal sie lała. Dlatego Palpatine nacjonalizował je-żeby żadna mu już nie bruździła. Fakt, trochę źle sie do tego zabrał, ale za to miał krótkoterminowe, dobre efekty. Ale woda nadal kapała.... Vel Sullust i ichne SorroSub... Coś dziwna jest ta nagła zmiana kursu... Bunt ludu! Tere-fere...
Imperium w gruncie rzeczy było państwem kapitalistycznym. I nie mozna mówić, że Palpatine dążył do centralizacji-bo po jaką cholerę niby? Nie był komuchem, nacjonalizował bo musiał, zresztą nie spotkałem sie informacjami o tym, zeby Incom stał się jakimś państwowym gigantem... Raczej nacjonalizacja poległa na tym, ze państwo przejmowało pakiet kontrolny akcji i po sprawie. Teraz zarząd musiał się słuchac głównego akcjonariusza, który oprócz kapitału dysponowął jeszcze innymi brońmi-prawem i armią. I tyle. Nie widze tu modelu sowieckiego, gdzie wszyskie stanowiska kierownicze były z klucza partyjnego, a lumperka okradała zakłady. Ale moze sie myle, bo ekonom ze mnie jest żaden (tutaj wchodzi jeszcze kwestia mentalności-Palpatine nie starał się wyprodukowac "nowego człowieka" jak komuniści, a który to "nowy człowiek" był tempym robolem, zchamiałym totalnie).

A skoro jesteśmy przy sowietach... Zdaje sie, ze twardy wspomniał coś o problemach ZSRR podczas wojny. Owszem, nie zaprzeczam-gospodarka tam świeżościa nie zalatywała... Ale sytuacja ta nie była głównym powodem początkowych klęsk. Po prostu ZSRR miało armie rpzygotowaną na atak, nie obronę. Całe uzbrojenie, ludzie, sprzęt przygotowano z myślą o zaatakowani Rzeszy numer trzy. Postawiono na ruską wersje blitzkriegu-szybko zalac masa jednostek wszyskto przed sobą. Stalin sądził, ze Hitler, zajęty walka z aliantami, da sie łatwo pokonać. No, ale to jest jedna z teorii, o która można sie sprzeczac, a to jest rozmowa o SW, a nie o ZSRR)
Jeszcze tylko jedna sprawa-zacofanie technologiczne ZSRR... no nie do konca tak było. Fakt-poziom techniki momentami był denny, jednakowoż nie można zapominać o tym, ze przez cały czas ruscy czymś zaskakiwali amerykanów. A to "Kirowem", a to T-80, a to Kamowami K-50, nie wspominając o tym, ze to oni zaczeli jako pierwsi przenosić rakiety balistyczne z głowicami jadrowymi na OP. A bomba neutronowa? Amerykanie stwierdzili, ze ruscy nie bedą mieli jak jej wyprodukowac przed nimi. Gdy byli w połowie prac (lata 70-te, ale głowy nie dam, bo nie pamiętam dokładnie) nagle ruskie oznajmiają, że to nie fair i moze przestalibyśmy PRODUKOWAĆ tą paskudną broń? Niby czcza gadanina, a jednak mieli rację-wyprodukowali neutronówkę na długo przed USA i wdrożyli to to do produkcji.
Bynajmniej nie twierdzę, że ZSRR było technologiczną potęgą-ale twierdzenie, ze ich CAŁA armia to shit jest grubą przesadą. Oni naprawdę mieli (i mają nadal) pomyślunek. Fakt, ze przegrali rywalizację-ale tylko dlatego, bo komuchy rządziły krajem (a co, gdybamy, to pogdybajmy sobie na maksa ) i gospodarka w końcu siadła (jakby tam był kapiatlizm, a rywalizacja by trwała... To naprawdę trudno powiedziec, kto by wygrał). No, ale dosyć tych dywagacji o przysłowiowej dupie Maryni-ZSRR nie istnieje, a Imperium nadal trwa

Życzę miłego wpieniania sie na Carnora i mnie, że mamy swoje zdanie i jak osły idziemy uparcie przed siebie... a to, ze na horyzoncie majaczy rzeźnia... well, tacy juz są fanatycy oddani sprawie IMPERIUM

niezle to wszystko przedstawiles ale pewnie imperator by juz nie zyl
mialby ponad sto lat

Moim skromnym zdaniem w ewentualnym konflikcie miedzy Imperium a YV decydujace znacznie po stronie sil dobra, czyli Imperium mieliby uzytkownicy Mocy, bo przeciez tych Juzki najbardziej sie obawialy. Jezeli Palpatine nie bylby glupkiem i odszedl od zasady jeden mistrz jeden uczen, to moglby de facto odbudowac Imperium Sith bez wszelkich wad typu zazdorsc o sukcesy innych, zdrada itd. Choc z drugiej strony przyklad Vadera, ktory zaraxpo pojawieniu sie Luka zamierzal zdradzic Imperatora i z synem rzadzic Imperium nie wrocy zbyt dobrze tej koncepcjiL

Imperator kazałby zbudować wiejką maszyne, a jego podwładni nazwali by ją "Pożeracz Galaktyk", "nozdrza Palpatine`a" lub jeszcze gorzej... Ale w stoczni nie położyli płyty na kadłubie. Yuuzk wziął by rzucił ampistafem, lub niewiem jakimś granatem plazmowym i było by boom...

Stało gdyby w jakiś sposób zgineli Imperator i Vader

myśliwce cienia??? podaj mi techniczną nazwę

chyab zapomnieliście dodać tie aggrressory i oppressory

jak w temacie

hej a moze pojedziemy jeszcze dalej w przeszlosc?
np. Imperium Rakatan vs. Yuuzhan Vong
albo Revan(darksidowe zakonczenie KOTORa) vs. Yuuzhan Vong
no bo jak szalec to na calego

Wygrałoby imperium.
Pamiętacie "Zdrajce" i wypowiedż Noma Anora który mówił, że gdyby imperium przetrwało do inwazjii zamiast NR Yuuzhanie nie mieli by dużych szans.
Imperium miało lepszych dowódców, zapewne miałoby przewage liczebną, a wtedy Yuuzhańscy dowódcy nie mieliby szans na zwycięstwo.
Owswzem jakieś bunty by były, ale imperium pamiętałoby lekcje od rebeliantów (tych którzy stworzyli NR)(których pokonali) i nie pozwololiliby na dłuższą działania jakiejkolwiek rebelii. Te wszystkie powstania przeciwko imperium by upadły jak nasze powstania w czasie zaborów.