TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Hamas vs Izrael, runda X

darth_numbers 2023-10-09 20:53:54

darth_numbers

avek

Rejestracja: 2004-08-03

Ostatnia wizyta: 2024-10-08

Skąd:

Wszyscy wiemy co się dzieje, Hamas po raz kolejny rzucił swoim kolegom "zza płotu" rękawicę, ci postanowili ją podnieść. Początek imponujący, ponad 3000 rakiet wystrzelonych, skuteczność Żelaznej Kopuły nieznana, prawdopodobnie nędzna. Strona palestyńska jak zwykle chwali się sukcesami w stylu zniszczony płot, jeden rozwalony czołg, cywile trzymani jako zakładnicy.
W tej chwili nie wiem jak wyglądają działania obu stron, perspekytwy Hamasu i w ogóle Palestyńczyków jawią się raczej w czarnych barwach. W publicznych wypowiedziach widać zapowiedż postępującej brutalizacji działań i dehumanizację przeciwnika. Rzecznik Palestyńskiego Islamskiego Jihadu raczył stwierdzić, że oni w ogóle nie widzą żadnych cywili po stronie Izraela, ponieważ "jest to zmilitaryzowane społeczeństwo i wybiera takich przywódców, jakich wybiera". W podobnym tonie wypowiada się minister obrony Izraela, Yoav Gallant: "To jest wojna przeciwko wściekłym zwierzętom. Walczymy ze zwierzętami i nasze działania będą odpowiednie". Po czym ogłoszono totalną blokadę Strefy Gazy. Żadnej wody, energii, żywności. Głodem ich wezmą, he he.

Lepiej, żeby okazało się że Hamas nakupił wcześniej dużo konserw.

Nie wiem, na co liczy Hamas. O zwycięstwie militarnym nie ma mowy. O wstrząśnięciu "sumieniem świata"? Śmiech na sali. Palestyńczycy to pariasi świata arabskiego i wszyscy odetchnęli by z ulgą, gdyby ich Żydzi co do ostatniego wytłukli. Już widzę, jak Mohammed Bin Salman pogrąży swoje interesy z Izraelem. Jedynym racjonalnym wytłumaczeniem byłoby Orwelowskie utrzymywanie stanu ciągłej wojny przez Hamas, w celu terroryzowania swojego społeczeństwa rękami IDF i dzięki temu permanentna władza. W pierwszych chwilach podejrzewałem że cała intryga jest genialnym planem Iranu, który finansując Hamas w Gazie utrzymuje cierń w dupie Izraela. Oczywiście pomyliłem Hezbollah z Hamasem, co tylko pokazuje mój obecny stan wiedzy na temat skomplikowanej sytuacji na Bliskim Wschodzie.

Efekt może być taki, że Hamas nie będzie miał władzy, ponieważ nie będzie miał społeczeństwa, nad którym będzie mógł ową władzę sprawować. W najlepszym wypadku wyprodukują kilka tysięcy męczenników, w najgorszym może się okazać że w centrum Gaza City Hamasowi wybuchnie 20kT głowica, którą "skądś" sobie załatwili, i przy której nieopatrznie majstrowali.

Palestyńskich perspektyw nie poprawia fakt, że świat zgodnie stwierdził, że Izrael został złapany z opuszczonymi gaciami. Taka opinia wywoła zdecydowanie twardszą reakcję Izraela, niż byłaby adekwatna, co już widać w wypowiedziach i działaniach ich kierownictwa. Czemu się wcale nie dziwię, bo mając takich sąsiadów nie można pokazać ani słabości, ani powściągliwości, bo taka będzie wzięta za słabość. Generalnie ludność w Strefie Gazy ma przechlapane - niech podziękują Hamasowi.

LINK
  • Re: Hamas vs Izrael, runda X

    AJ73 2023-10-09 21:12:57

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd: Strike Base XR-484

    -skuteczność Żelaznej Kopuły nieznana, prawdopodobnie nędzna.

    Otóż jest bardzo dobra. Strącane jest wszystko co zagraża terenom zamieszkanym. Te pociski, które nie stanowią zagrożenia, nie są przechwytywane. Stąd podawana skuteczność rzędu 80-90 procent.
    Co dalej ?. Dalej będzie inwazja lądowa Izraela,co nastąpi na dniach. Przy okazji, mogą Izrrael może walnąć w Iran, bo jak słusznie zauważyłeś, jest to cierń w d, który coraz bardziej uwiera. a i cała ta akcja Palestyńczyków nie mogła by się obejść bez wsparcia Iranu. Nie dziwię się, że Stany wysyłają w ekspresowym tempie lotniskowiec, bo szykuje się tam naprawdę ostra jatka.

    LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      darth_numbers 2023-10-09 21:36:23

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Osobiście też wolałbym , żeby systemy antyrakietowe działały naprawdę tak dobrze, jak w zamierzeniach. Mam nadzieję, że tak jest!
      Z drugiej strony był ten słynny artykuł:
      https://www.technologyreview.com/2014/07/10/172100/israeli-rocket-defense-system-is-failing-at-crucial-task-expert-analysts-say/#comments

      Inna sprawa, że autor zarzutów swoją analize opierał na bardzo wątpliwych źródłach (jutuby).
      Z czwartej strony może się okazać, że skuteczną metodą na systemy rakietowe jest po prostu odpalenie miliona rakiet naraz. Jakaś "taktyka roju". Coś się na pewno przedrze. "Towarzysze radzieccy" na pewno juz wyobrażają sobie jakieś konwencjonalne wariacje MIRV-ów typu: jedna wielka rakieta typu cruise (napędzana oczywiście atomowo) która na ostatnim etapie lotu setkę czy więcej małych, manewrujących pocisków. Bzdura, ale to by było w ich stylu.

      LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        bartoszcze 2023-10-09 21:43:08

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2024-10-09

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Artykułu nie znam, ale jest sprzed 9 lat, a w ostatnich latach regularnie mieliśmy ostrzały rakietowe liczone na co najmniej dziesiątki rakiet i Iron Dome działała. Natomiast nie znam eksperta, który by twierdził, że żadna rakieta się nie przedrze (polski minister obrony nie jest ekspertem), przy taktyce roju coś się przedziera właśnie (ale jest to kilka rakiet, a nie kilkaset). A i Rosjanie stosują podobną taktykę na Ukrainie, w miarę możliwości przynajmniej (znaczy shahedami robią tłok żeby próbować duże rakiety przecisnąć).

        LINK
  • Re: Hamas vs Izrael, runda X

    bartoszcze 2023-10-09 21:14:43

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2024-10-09

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    Nieno, z jednej strony deprecjonujesz osiągnięcia hamasowców - przerwanie płotu granicznego w kilkunastu miejscach w starannie zaplanowanym ataku, zajęcie (czasowe) izraelskiej bazy, wzięcie do niewoli szeregu oficerów... Z drugiej strony nie doceniasz Żelaznej Kopuły, która jest obliczona na skuteczność rzędu 90+%, ale nie 100% - więc jeżeli odpalili parę tysięcy rakiet, to na pewno jakaś część się przedrze.

    A co będzie dalej, to najtęższe głowy próbują odgadnąć. Hamas już ogłosił że może pogadać o zawieszeniu broni, ale skala sukcesu ich ataku zdecydowanie to utrudnia (Izrael zapowiedział że nie będzie żadnych rozmów z Hamasem, ale nikt im nie broni rozmawiać z Egiptem...). W każdym razie na miejscu liderów Hamasu wykupiłbym polisę na życie, żeby mieć co zostawić rodzinie, ale ubezpieczyciele mogą nie być zainteresowani...

    LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      AJ73 2023-10-09 21:20:08

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Strike Base XR-484

      Jedyną ich polisą są przetrzymywani zakładnicy. Jeśli specjalsi ich namierzą i uwolnią, to nie ma zmiłuj.

      LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      darth_numbers 2023-10-09 21:43:16

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Może jak się cała zadyma skończy, będą jakieś raporty na temat skuteczności ID. Ja też osobiście liczę na wysokie liczby ale na razie chyba nic nie wiadomo.
      Przypomniało mi się w tej chwili, że miałem oglądać ten słynny dokument The Gatekeepers z 2012, cholera zapomniałem. Może teraz będzie okazja (bo i sytuacja odpowiednia).
      W jakiekolwiek przewidywanie przyszłości wiadomo, nie ma się co bawić.

      LINK
  • Re: Hamas vs Izrael, runda X

    rebelyell 2023-10-09 21:27:41

    rebelyell

    avek

    Rejestracja: 2009-12-01

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd: Kovir

    darth_numbers napisał:
    Nie wiem, na co liczy Hamas.
    -----------------------

    Najprawdopodobniej dokonał właśnie spektakularnego samobójstwa. Oczywiście nie ci, którzy pociągają za sznurki, bo oni pewnie wygodnie siedzą gdzieś daleko od frontu.


    darth_numbers napisał:
    O zwycięstwie militarnym nie ma mowy. O wstrząśnięciu "sumieniem świata"? Śmiech na sali. Palestyńczycy to pariasi świata arabskiego i wszyscy odetchnęli by z ulgą, gdyby ich Żydzi co do ostatniego wytłukli. Już widzę, jak Mohammed Bin Salman pogrąży swoje interesy z Izraelem.
    -----------------------

    Ale jest jeszcze coś takiego jak presja opinii publicznej, która może popsuć ostatnie zaskakująco dobre relacje Izraela w regionie, bo rządzący będą obawiali się utraty władzy, gdyby postępowali wbrew woli narodu.

    LINK
  • Re: Hamas vs Izrael, runda X

    Hardrada 2023-10-09 21:41:12

    Hardrada

    avek

    Rejestracja: 2011-01-01

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd:

    Nie znam się, to się wypowiem, a właściwie tylko tu polecę wypowiedzi Dr Szewko (youtube/twitter), bo już na pierwszy rzut oka widzę, że jego wiedza w tym temacie polemizuj/odnosi się do większości (jeśli nie wszystkich) Twoich tez/wątpliwości, które tu zawarłeś.

    LINK
  • Drugi ?

    AJ73 2023-10-12 21:51:32

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd: Strike Base XR-484

    Tęgie głowy zastanawiąją się w co grają Amerykanie, bo okazuje się, że nie jeden, a już dwa lotniskowce wraz z grupą okrętów osłony będą obecne w rejonie.
    Jedni mówią, że może tu chodzić o jakiś rodzaj wspólnej akcji zbrojnej przeciwko Iranowi. Co prawda, Amerykanie już uspokajają, że ta druga grupa okrętów została wysłana w ramach "planowanych wcześniej manewrów", ale kto ich tam wie.
    Drudzy mówią, że atak na Liban może wchodzić w grę. Jedno jest pewne, nieciekawa końcówka roku się szykuje.

    LINK
    • lotniskowce

      rebelyell 2023-10-12 22:16:36

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Kovir

      Tymczasem Wojciech Szewko: "Czyli brytyjskie fregaty będą walczyć z okrętami podwodnymi Hamasu, podczas gdy 2 lotniskowce USA zapewnią bezpieczne niebo zwalczając myśliwce i bombowce Hamasu.
      Po uprzednim zatopieniu lotniskowca Hamasu."

      LINK
    • Re: Drugi ?

      bartoszcze 2023-10-12 23:06:59

      bartoszcze

      avek

      Rejestracja: 2015-12-19

      Ostatnia wizyta: 2024-10-09

      Skąd: Jeden z Wszechświatów

      Ktoś mówił że i tak była pora zmiany lotniskowca w rotacji, więc po prostu przez chwilę są dwa

      Jak również czytałem info - nie ręczę za wiarygodność - jakoby Amerykanie mieli przekazać Izraelowi, że zajmą się neutralizacją Hezbollahu gdyby próbował za bardzo fikać na północy, żeby Izraelczycy skupili się na Hamasie w Gazie.

      LINK
  • Atak Hamasu i riposta Izraela

    Hialv Rabos 2023-10-13 12:01:35

    Hialv Rabos

    avek

    Rejestracja: 2005-10-30

    Ostatnia wizyta: 2024-09-25

    Skąd:

    Atak Hamasu odbył się z niebywałym rozmachem. Skala i liczba ofiar mówi sama za siebie. Osobiście nie wierzę, że Mossad nie wiedział. Jeśli jakimś cudem nie przechwycili informacji o planowanej akcji, to dostali info od wywiadu egipskiego, który z zapewne różnych powodów zaprzeczył później, że dostarczył taką wiedzę:
    https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/9319726,polityk-egipt-trzy-dni-wczesniej-ostrzegal-izrael-o-mozliwym-ataku-ha.html
    Samemu Netanjahu, też ten atak spadł jak manna z nieba, usuwając w cień problemy, wynikające z przepychania na chama reformy systemu sprawiedliwości, co wywołało swego czasu ogromną falę protestów w Izraelu. Z drugiej strony spełnia się marzenie skrajnej prawicy o likwidacji Strefy Gazy. W końcu mają casus belli. A Hamas? Co jemu przyświecało, poza spektakularnym samobójstwem? Trwała już od jakiegoś czasu normalizacja stosunków między Izraelem a państwami arabskimi. Skutkiem ubocznym było spychanie sprawy palestyńskiej na margines. Wywołanie terroru, który spotka się z gwałtowną odpowiedzią, może wywoływać oczekiwaną przez Hamas reakcję, a więc zerwania budujących się relacji dyplomatycznych.

    Co teraz? Patrząc na reakcje USA i pozostałych aktorów z Bliskiego Wschodu dużo zależy od przebiegu operacji pacyfikowania Gazy. Zbyt duża brutalność może wywołać społeczny nacisk w krajach muzułmańskich regionu, a to może wymusić reakcję tamtejszych rządów/rządzących. Dla USA i Izraela, najlepszym scenariuszem byłaby zapewne bierność, poza Iranem, którego angaż w wojnę dałby pretekst do bombardowania instalacji wojskowych/atomowych na obszarze tego kraju.

    Mam nadzieję, że po klapsach wdzięczności ze strony Ukrainy, nasze "Jastrzębie" dyplomacji nie ząłaczą trybu szabelkizm, nie będą stroną tego konfliktu w jakiejkolwiek formie i tym razem skorzystamy z rady nieżyjącego prezydenta Francji.

    I na koniec. Żal mi tych ludzi po obu stronach konfliktu, których widziałem, będąc na Zachodnim Brzegu, w Tel Avivie i pozostałych miejscach, zwanych Ziemią Świetą, okraszoną krwią niewinnych. Chciałbym jak blondynka na konkursie miss wszechświata, żeby zapanował tam pokój. Niestety, realnie patrząc, tam pokój nastąpi po całkowitym zwycięstwie jednej ze stron, które poprzedzą hektolitry łez i krwi.

    LINK
    • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

      darth_numbers 2023-10-14 11:56:32

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Hialv Rabos napisał:
      A Hamas? Co jemu przyświecało, poza spektakularnym samobójstwem? Trwała już od jakiegoś czasu normalizacja stosunków między Izraelem a państwami arabskimi. Skutkiem ubocznym było spychanie sprawy palestyńskiej na margines. Wywołanie terroru, który spotka się z gwałtowną odpowiedzią, może wywoływać oczekiwaną przez Hamas reakcję, a więc zerwania budujących się relacji dyplomatycznych.

      -----------------------

      Akcja Hamasu w ocenie znawców tematu jest kolosalną strategiczną porażką tzw sprawy palestyńskiej. Cała sytuacja pokazuje tylko dobitnie moim zdaniem, że Palestyńczyków nikt nie reprezentuje, a ci którzy tak twierdzą (Hamas, Hezbollah) to pionki Iranu. Hezbollahowy entuzjazm w stosunku do "otwarcia drugiego frontu" na północy wywołuje u mnie śmiech pusty. Czy oni naprawdę myślą, że uda im się osiągnąć cokolwiek poza dołączeniem do szeregów męczenników? Dziwię się też Izraelskim działaniom w rękawiczkach. Moim zdaniem okoliczni fanatycy i żydożercy powinni zostać dojechani na biblijną skalę. Iranowi i ajatollahom też za długo uchodzi wszystko na sucho. Za majstrowanie przy atomicy, za wspieranie mateczki rassiji, za rządy ajatollahów, za bycie ch... i niemanie czapeczki, powinni dostać taki wpier... żeby kleru islamskiego zostało tam ZERO.

      LINK
      • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

        Hialv Rabos 2023-10-14 17:00:56

        Hialv Rabos

        avek

        Rejestracja: 2005-10-30

        Ostatnia wizyta: 2024-09-25

        Skąd:

        darth_numbers napisał:
        Akcja Hamasu w ocenie znawców tematu jest kolosalną strategiczną porażką tzw sprawy palestyńskiej. Cała sytuacja pokazuje tylko dobitnie moim zdaniem, że Palestyńczyków nikt nie reprezentuje, a ci którzy tak twierdzą (Hamas, Hezbollah) to pionki Iranu. Hezbollahowy entuzjazm w stosunku do "otwarcia drugiego frontu" na północy wywołuje u mnie śmiech pusty. Czy oni naprawdę myślą, że uda im się osiągnąć cokolwiek poza dołączeniem do szeregów męczenników? Dziwię się też Izraelskim działaniom w rękawiczkach. Moim zdaniem okoliczni fanatycy i żydożercy powinni zostać dojechani na biblijną skalę. Iranowi i ajatollahom też za długo uchodzi wszystko na sucho. Za majstrowanie przy atomicy, za wspieranie mateczki rassiji, za rządy ajatollahów, za bycie ch... i niemanie czapeczki, powinni dostać taki wpier... żeby kleru islamskiego zostało tam ZERO.
        -----------------------
        Początkowo było porażką, wystarczy poczytać powściągliwe wypowiedzi Erdogana, chwilę po ataku. A teraz, po nakazie ewakuacji z północnej części Strefy Gazy i odcięcia jej od źródeł energii?

        https://x.com/wszewko/status/1713202987915427911?s=20
        https://forsal.pl/swiat/artykuly/9322008,afp-arabia-saudyjska-zawiesza-rozmowy-o-mozliwej-normalizacji-stosunk.html

        Tak więc im więcej krwi palestyńskiej, tym bardziej sprawca będzie stawał się ofiarą, a więc Hamas w jakimś stopniu osiąga, to co chciał.

        Natomiast nie dziw się, że robią w białych rękawiczkach, bo od czasu wojny wietnamskiej i narodzin potężnej siły massmediów wygląda to tak:

        https://historia.dorzeczy.pl/258925/egzekucja-nguyn-van-lema-najslynniejsze-zdjecie-wojny-w-wietnamie.html

        Takie obrazki budowały nastroje antywojenne w USA. Finał? Dobrze znany. Wycofanie Amerykanów z Wietnamu i w końcu upadek Południa. Tak więc, to nie jest średniowieczne pole walki, musisz liczyć się fotografem, bo możesz przegrać nawet wygraną sprawę.

        LINK
        • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

          darth_numbers 2023-10-18 11:58:30

          darth_numbers

          avek

          Rejestracja: 2004-08-03

          Ostatnia wizyta: 2024-10-08

          Skąd:

          Wiadomo makabryczne obrazki, uciekający cywile, ranne dzieci. Teraz ten zniszczony szpital.
          Chodzi mi jednakowoż o zupełne odrzucenie emocji i spojrzenie na sprawę czysto militarnie, bądź "teoriogrowo"

          Co zyskują Palestyńczycy, bądź świat arabski na zaostrzeniu konfliktu w regionie? Co zyskuje Izrael, wchodząc na ścieżkę mobilizacji i totalnej wojny?

          Palestyńskie społeczeństwo nie zyskuje nic. Konflikt jest nie do rozwiązania z ich strony za pomocą środków siłowych. Okoliczne kraje arabskie również nic nie zyskują na destabilizacji regionu. Izrael nie ma innego wyjścia niż reagować brutalną siłą na każdą zaczepkę - pamiętajmy o ich historii w XX wieku. Odpuszczenie napastnikowi wywoła panikę i niewiarę w państwo w ich społeczeństwie, które ciągle żyje z traumą. Ale jako państwo, Izrael na konflikcie nie zyskuje nic. Naraża się na coraz surwszą ocenę swoich sojuszników i społeczeństw zachodu. Osobiście nie wierzę w to że Izrael widzi siebie jako społeczeństwo zupełnie zwolnione z moralnej odpowiedzialności na wojnie. Poza tym : WOJNA KOSZTUJE a gospodarka Izraela to high-tech który jest bardzo wrażliwy na zakłócenia (energia, dostawy surowców).

          Kto na przykład może skorzystać na bombardowaniu szpitali? Oczywiście strona, która pokazuje ofiary i zyskuje tym samym współczucie świata. Czy Izrael może coś skorzystać, dokonując takiego ataku?

          Moim zdaniem są trzej aktorzy, którzy na tym korzystają.
          Iran, który angażuje i wiąże w konflikcie siły swoich wrógów: Saudów i Izraela.
          Rosja, której wojna z Ukrainą spada z pierwszych stron a sama Ukraina może liczyć na mniejszą pomoc niż dotychczas.
          Chiny, które chcą żeby siły i zasoby USA były związane w Europie i Azji Mniejszej a nie wolne do hulania na Pacyfiku i w przyległościach.

          To jest moim zdaniem NOWA OŚ.

          Palestyńczycy są tylko rzuceni na pożarcie. A niestety ich kultura, religia i związek z ziemią na której kiedyś mieszkali sprawia że są BARDZO podatni na manipulacje.

          LINK
          • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

            Finster Vater 2023-10-18 12:48:18

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-10-09

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            Na grobowcu Imama Rezy w Iranie wywieszono czarną flagę. Po raz pierwszy w historii. "Gdy czarna flaga zawisnie nad Korasanem, gromadźcie się pod nią, nawet gdybyście musieli się przedzierać przez śnieg. Pomiędzynimi będziekalif Allaha, Mahdi"

            LINK
            • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

              darth_numbers 2023-10-18 20:33:54

              darth_numbers

              avek

              Rejestracja: 2004-08-03

              Ostatnia wizyta: 2024-10-08

              Skąd:

              Obłąkana religia i prymitywna, śmiercionośna, anty-kultura. Powinniśmy Żydom dziękować a Izrael błogosławić, że wzięli na siebie uderzenie tego młota. A jeszcze głupi świat ich za to nienawidzi. "Religia Pokoju", my ass. Najgorszy wróg wartości i cywilizacji Zachodu. Ja nie mam wątpliwości, kogo należy w tym konflikcie popierać.

              LINK
          • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

            Hialv Rabos 2023-10-19 16:25:01

            Hialv Rabos

            avek

            Rejestracja: 2005-10-30

            Ostatnia wizyta: 2024-09-25

            Skąd:

            Wiadomo, że militarne Palestyna nie wygra z Izraelem tej wojny, ale trudno na dzień dzisiejszy przeczyć, że nic nie ugrali. Zerwane negocjacje przez Saudów z Izraelem, sceptyczne głosy na Zachodzie co do akcji odwetowych, w tym takich obrazków (sic!):

            https://www.pap.pl/aktualnosci/setki-amerykanskich-zydow-prowadza-protest-okupacyjny-w-kongresie-domagajac-sie

            Wujek Joe po wizycie na miejscu, również wypowiada się niejednoznaczne, więc trwać w poglądzie, że nic im ta akcja nie dała, jest bezzasadne.

            Sąsiedzi Izraela również chcieliby unormować stosunki, ale w obecnej sytuacji lepiej i bezpieczniej jest im wcielać się w rolę adwokatów Palestyny.

            A czy IDF zyskał coś na zbombardowaniu szpitala? Nawet jeśli to nie byli oni, a w okolicy były składy amunicji, to zyskali na uszczupleniu potencjału przeciwnika. Osobiście, uważam że więcej stracili, niż wygrali.

            Zyskują głównie wrogowie USA, to oczywiste, ale jeśli z tej awantury wyniknie, że uda się usunąć pozostałych Palestyńczyków z Gazy, a nawet z Zachodniego Brzegu, to może gra jest warta świeczki? Pytanie o koszty.

            I na koniec, nie przesadzał bym z tą wrogością między Arabią a Iranem, ostatnio chłopaki są w częstym kontakcie ze sobą:

            https://energetyka24.com/ropa/wiadomosci/chiny-iran-i-arabia-saudyjska-coraz-blizej-w-tle-potezne-interesy-naftowe

            LINK
            • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

              darth_numbers 2023-10-19 22:24:00

              darth_numbers

              avek

              Rejestracja: 2004-08-03

              Ostatnia wizyta: 2024-10-08

              Skąd:

              Faktycznie protesty Żydów przeciwko działaniom własnego państwa wydają się dziwne na pierwszy rzut oka, ale Żydzi nie są jakimś monolitem pod żadnym względem. Pamiętam jeden z BARDZO starych filmów na YT, gdzie w NY była demonstracja oczywiście w sprawie palestyńskiej oczywiście, i w szeregach rozkrzyczanej młodzieży szli bardzo szacownie wyglądający chasydzi. Jeden z nich bardzo elokwentnie tłumaczył dlaczego to co robi Izrael jest nie tylko złe moralnie, ale też niezgodne z prawem międzynarodowym i Boskim również. Wielu ortodoksów w ogóle państwa Izrael nie uznaje (względy religijne - eschatologiczne?). Łatwo jest im tak gadać mieszkając sobie w zamożnych i bezpiecznych okolicach Paterson, Newark czy New Brunswick w NJ.

              Co do reszty - moim zdaniem jedyne co Hamas wywołał to Chaos. Nikt na tym nie skorzysta, ponieważ sytuacja jest nierównowagowa i totalnie nieprzewidywalna. Co dzieje się z cywilami - widać. Koszmar. Żadna organizacja mająca na sztandarach dobro swojego narodu, czy grupy dowolnie pojmowanej, nie wywoła czegoś takiego, jeżeli kierownictwo jest przy zdrowych zmysłach i niezależne (t.j. kieruje się naprawdę hasłami, które ma na sztandarach, a nie czymś innym).

              Mi akcja Hamasu jako żywo przypomina Powstanie Warszawskie. Samobójcza akcja bez szans na powodzenie, 100% pewna ostra reakcja npla, ogromne straty w infrastrukturze i cywilach. Brak możliwości walki manewrowej ani realnego przeniesienia działań na stronę przeciwnika. W obu wypadkach moim zdaniem inspirowane przez "trzecią stronę".

              Iran owszem, w pewnych sprawach może i trzyma sztamę z Saudami, ale im większy syf i związanie przeciwników w okolicy Izraela, tym lepiej dla ajatollahów. Więcej czasu na majstrowanie przy atomicy. Mogą się przeliczyć.

              PS bycie adwokatem Palestyńczyków to najłatwiejsza rzecz na świecie, ale jak już pisałem, w świecie Arabskim to są pariasi, nikt ich nie chce przyjąć. Gadanie i oburzanie się nic nie kosztuje.

              LINK
              • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

                Hialv Rabos 2023-10-23 13:56:28

                Hialv Rabos

                avek

                Rejestracja: 2005-10-30

                Ostatnia wizyta: 2024-09-25

                Skąd:

                Jak spolaryzowana jest społeczność Izraela - wiem. Natomiast, czy opinia publiczna w różnych zakątkach świata wie jak jest - raczej wątpię. Dla wielu ludzi sprawa jest prosta "Patrz, Żydzi przeciw swoim pobratymcom! To Palestyńczycy mają rację!". Ze świecą szukać takich protestów w świecie Islamu, gdzie potępiony będzie Hamas. To wszystko ma swoje przełożenie na poszczególne decyzje rządzących, zwłaszcza w krajach Europy Zachodniej, o krajach arabskich, nie wspominając.

                Co do ugrania czegoś przez Hamas, będę bronił swojego stanowiska 😉 Zerwanie normalizacji stosunków pomiędzy Izraelem a chociażby z Saudami, to ich sukces, może i krótkowzroczny. Na tą chwilę, zapowiada się Stalingrad/Festung Breslau w strefie Gazy, zależnie od działań IDF i przygotowań Hamasu. Wiązanie sił Izraela przez dwa miesiące na południu, byłoby ich sukcesem, szczególnie po otwarciu frontu na północy przez Hezbollah, lub więcej graczy, na co się zapowiada, po zaleceniach ewakuacji adresowanych przez rządy USA i Omanu do swoich obywateli, którzy przebywają w Libanie.

                Powstanie Warszawskie, to dobry przykład, ale ja pamiętam też taki: po zamachu w Sarajewie, Austro - Węgry dają ultimatum Serbii. Druga strona odmawia. W kolejnych krokach, po początkowych szachach, jest łomot i okupacja niemal całej Serbii. Kto finalnie wygrywa wojnę? Serbia. Gdzie są Austro - Węgry? Na kartach historii. Oczywiście, ten wariant jest możliwy, ale wówczas konflikt musi przeistoczyć się w globalny, czego nie chcemy testować.

                Palestyńczycy nawet gdyby nie byli - jak piszesz - pariasami, to i tak nikt ich nie chce z powodów demograficznych. Taki Egipt, najchętniej wypchnął by swoich na roboty do Europy, a nie przyjmował sąsiadów zza miedzy.

                https://www.hurghada24.pl/post/egipt-ma-populacyjny-problem-co-15-sekund-rodzi-si%C4%99-nowy-obywatel

                LINK
    • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

      darth_numbers 2023-10-14 12:01:32

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Hialv Rabos napisał:
      po klapsach wdzięczności ze strony Ukrainy
      -----------------------

      Ja tylko dodam, że w naszym narodowym interesie jest żeby Ukraina NIGDY się nie poddała i nie poszła na ŻADNE ustępstwa z ruskimi, powinniśmy ich wspierać z całej siły niezależnie od tego co sobie tam gadają.

      LINK
      • Re: Atak Hamasu i riposta Izraela

        Hialv Rabos 2023-10-14 17:14:09

        Hialv Rabos

        avek

        Rejestracja: 2005-10-30

        Ostatnia wizyta: 2024-09-25

        Skąd:

        Dopowiem, że wsparcie tak, bo leży to w naszym geopolitycznym interesie, nawet z tą ilością uzbrojenia, ale nie w oparach absurdu, z tekstami o miłości, unii itp. Wspieranie, najlepiej po cichu, a nie pod wpływem romantycznego upojenia, bo potem takie klapsy bardzo bolą i robi się żenująco. Więc w przypadku wydarzeń na BW, pomoc humanitarna tak i na tym koniec. Bez żenujących tekstów o braterstwie z którąś ze stron konfliktu.

        LINK
  • Re: Hamas vs Izrael, runda X

    AJ73 2023-10-25 20:40:44

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd: Strike Base XR-484

    Heh, jakby było mało podpałki, to własnie Erdogan dorzuca do pieca mówiąc, że "Hamas nie jest organizacją terrorystyczną, a narodowowyzwoleńczą". A w ogóle, to politycy z krajów popierających odwet Izraela mają jakiś rodzaj choroby psychicznej . A Turcja niczego nie zawdzięcza Izraelowi i w ogóle odwołuję swoją wizytę XD.

    Btw., czy ktoś ma podobne wrażenie, że jesteśmy jak nigdy wcześniej (no, może poza "kryzysem kubańskim") dosłownie o krok od rozpieprzenia naszej pięknej planety ? Podobno jakieś przepowiednie biblijne o tym też wspominają, i że nie ma od tego odwrotu. The end is near. Musi jak na rusi.
    Ale co ja tam wiem

    LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      Princess Fantaghiro 2023-10-25 20:55:29

      Princess Fantaghiro

      avek

      Rejestracja: 2016-05-24

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Posępny Czerep

      AJ73 napisał:
      Podobno jakieś przepowiednie biblijne o tym też wspominają, i że nie ma od tego odwrotu. The end is near. Musi jak na rusi.
      Ale co ja tam wiem

      -----------------------

      Kilka lat temu czytałam gdzieś w necie jakieś pierdoły o tym, że rzekomo na te lata Nostradamus przewidział nadejście trzeciego, (po Napoleonie i wąsatym z Austrii) najkrwawszego Antychrysta, zwanego dalej Mahdim...

      LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      bartoszcze 2023-10-25 21:21:12

      bartoszcze

      avek

      Rejestracja: 2015-12-19

      Ostatnia wizyta: 2024-10-09

      Skąd: Jeden z Wszechświatów

      Czy to jest nowa wymówka dla braku nowego filmu SW ???!??

      LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      Hardrada 2023-10-25 22:04:09

      Hardrada

      avek

      Rejestracja: 2011-01-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      AJ73 napisał:
      Btw., czy ktoś ma podobne wrażenie, że jesteśmy jak nigdy wcześniej (no, może poza "kryzysem kubańskim") dosłownie o krok od rozpieprzenia naszej pięknej planety
      -----------------------
      Pisałem o tym wczoraj post i mi się skasował. Miałem to potraktować jako znak, żeby dać odpocząć Bastionowi od polityki, ale skoro ktoś to podnosi...
      https://i.imgur.com/8a4XZN8.mp4

      No więc tak. Parę tygodni temu nie było tego tematu nas Bastionie. Kolejnych parę tygodni wstecz i nie ma exodusu Ormian z Karabachu. Za kilka tygodni zdarzy się <...>, a za kolejnych kilka <...> [później się uzupełni].

      Śledzicie jeszcze wojnę na Ukrainie? Włączyłem sobie latest 100 ostatnich postów i CTRL+F "ukr" i brak wyników. No to może 100 ostatnich tematów? Też nic. Ja w każdym razie śledzę i jest no tak średnio bym powiedział. Nie ukrywam, że przedawkowałem słuchanie/czytanie o tej wojnie i mam szerokie porównanie i niepokojące, że ostatnio coś wszyscy są jakoś dziwnie zgodni w pesymizmie. Wszystko to zmierza w kierunku zamrożenia konfliktu, choć mi jakoś ciężko przyjąć nawet taką opcję, która i tak jest zła. To już nie jest walka o Donbas, ale pełnoskalowa wojna i ktoś w końcu wygra to przeciąganie liny - Ukraina na sprzęt czy rosja na siłę ludzką?

      W ogóle, jak się tak o tym głębiej pomyśli, jakie to jest niepojęte, że tak naprawdę to nikt nie wie jak to się zakończy. Nie ma prognoz, które byłyby czymś więcej niż tylko wróżenie z fusów. Nawet takie zajęcie Krymu przez Ukrainę, choć dziś nierealne, wcale nie musi oznaczać zakończenia wojny. rosjanie mogą chcieć nadal prowadzić wojnę, a i podejrzewa się, że taki scenariusz mógłby oznaczać użycie atomu. A jak to zrobią, to NATO zapewne zareaguje. To zresztą jest powodem, dla którego Niemcy nie dali Taurusów.

      Odchodząc od wojny na Ukrainie - nie wiem co tam będzie wpisywane w kropeczki wyżej, i na dzień dzisiejszy wątpię, żeby scenariusz wojny na Pacyfiku był prawdopodobny, ale z Bliskim Wschodem jest już inaczej. Jeśli Iran wejdzie do wojny, to USA też wejdą. Biden na razie próbuje gasić pożar i trzymać Izrael w ryzach z uwagi na zbliżające się wybory.

      Wyżej odwołujecie się do jakichś przepowiedni Biblijnych i Nostradamusów. Ja, jako pospolity ateista nie znający takich dzieł, prędzej zacytowałbym tego mema z kotem przy monitorze z listu do Andrzeja.

      LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        bartoszcze 2023-10-25 22:21:19

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2024-10-09

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Hardrada napisał:
        Śledzicie jeszcze wojnę na Ukrainie? Włączyłem sobie latest 100 ostatnich postów i CTRL+F "ukr" i brak wyników.
        -----------------------

        To że nie piszemy, nie znaczy że nie śledzimy. Tyle że szkoda tym zalewać miejsce przeznaczone jednak do dyskusji na ciut inny temat...

        LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        AJ73 2023-10-25 23:12:58

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd: Strike Base XR-484

        -Śledzicie jeszcze wojnę na Ukrainie?

        Cały czas. Nie mam też wrażenia, że coś wszyscy są jakoś dziwnie zgodni w pesymizmie, po prostu trzeba omijać szerokim łukiem zachwyty mainstremu nad przekazywanymi Leopardami i jak już ruskie mają w związku z tym przewalone, a także zapraszanych tam specjalistów pokroju Skrzypczaka i innych, a szukać bardziej wyważonych w ocenie i przede wszystkim realnych informacji. Wtedy widać wyraźnie, że Biden chciał wykrwawić ruskich na Ukrainie, by na lata tam ugrzęźli, co było by strategicznie na rękę Jułesej, bo znacznie osłabia sojusz militarny ruskich z Chinami.
        A także, że obecną strategią ruskich jest wojna na wyniszczenie, która biorąc pod uwagę ich zasoby sprzętowe (zbrojeniówka robi na trzy zmiany) i ludzkie (kilkanaście co najmniej milionów potencjalnych orków), daje im przewagę, którą wygrywa się wszystkie konflikty, niestety.
        W dłuższej perspektywie, o ile nie będzie jakiegoś gamechabgera po stronie Ukrainy, który zmieniłby diametralnie sytuację i niejako zmusił - co bardzo wątpliwe, ruskich do rozmów pokojowych - co jest jeszcze mniej prawdopodobne, to nie widzę tego optymistycznie. Co gorsza, nie wiemy też kto będzie siedział w Białym Domu po najbliższych wyborach, bo jeśli Tramp, to już w ogóle klęska, biorąc na poważnie jego wypowiedzi, że zakończyłby tą wojnę "w jeden dzień". Jak rozumiem, poprzez "zmuszenie" Ukraińców do negocjacji i zrzeczenie się części swojego terytorium ? ...

        A scenariusz wymiany ciosów na Pacyfiku jest nawet bardziej niż prawdopodobny. Być może w naszej części świata nie jest to temat numer jeden, ale z każdym rokiem prawdopodobieństwo starcia tam rośnie a nie spada.

        Co do przepowiedni wiązanych z aktualną sytuacją, to lepiej nie czytać, nie ma co się denerwować na zapas

        LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        Shedao Shai 2023-10-26 09:11:11

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        Ja śledzę, tzn. nie jakoś bardzo aktywnie, ale co jakoś czas poszukam informacji o tym co się dzieje. No właśnie: poszukam, bo do niedawna informacje same mnie atakowaly, a teraz pokrycie tej wojny w mediach jest znacznie skromniejsze. Trochę się temu nie dziwię - kontrofensywę Ukraińców raczej można nazwać niewypałem, zbliża się okres zimowy gdzie nic takiego się nie będzie działo, czeka nas kolejny rok wojny, a pewnie i jeszcze kolejne jak nie będzie żadnego przełomu. Ciekawe kiedy Ukraina się wykrwawi (osobowo/gospodarczo) tak, że będzie zmuszona do jakichś kompromisów. Obecnie nie wierzę, że uda im się odbić jeszcze jakieś znaczące połacie terytorium. Nie wiem dokąd to zmierza, ale nie są to dobre trajektorie.

        LINK
        • Re: Hamas vs Izrael, runda X

          darth_numbers 2023-10-26 11:15:38

          darth_numbers

          avek

          Rejestracja: 2004-08-03

          Ostatnia wizyta: 2024-10-08

          Skąd:

          Shedao Shai napisał:
          Ciekawe kiedy Ukraina się wykrwawi (osobowo/gospodarczo)
          -----------------------

          Ukraina już właściwie jest wykrwawiona, ale niedługo ta wojna bardzo się zrobotyzuje. Z tego co widzę rzecz jest na granicy technicznej wykonalności. Zachodni przemysł wojskowo - robotyczny w ciągu tego roku poczynił ogromne postępy i domyślam się, że pierwsze robo-psy uzbrojone w Pancerfausty już w Ukrainie są cichcem wypuszczane. Moja projekcja jest taka: w ciągu następnego roku Ukraina będzie stawać na głowie, żeby zminimalizować liczbę ofiar po swojej stronie i ta liczba będzie spadnie do nie więcej niż kilkadziesiąt - kilkaset osób miesięcznie pod koniec 2024. Dla ruskich jest to poziom technologiczny niewyobrażalny i dlatego będziemy obserwować powtórkę z wojny Irak - Iran: dysproporcję w poziomie technicznym uzbrojenia i taktyki (na rzecz Ukr.) oraz nieproporcjonalne straty w ludziach (ataki w stylu ludzkie fale, co zresztą dzieje się od dawna) po stronie kacapów. Koszty robotów i pół-autonomicznych systemów lecą na łeb. Ukraina jest idealnym poligonem - era "Terminatorów i Laserów" właśnie się zaczęła.

          LINK
          • Re: Hamas vs Izrael, runda X

            Finster Vater 2023-10-27 03:22:18

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-10-09

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            Dzisiaj, w ramach komitetu normalizacyjnego miałem się okazjẹ pobawić ze Sparkim, robopsem Evergy (z Boston Dynamics) do nadzoru podstacji energetycznych WN/SN. Niby kosztuje 200 k$, ale (razem za całym systemem kamer, radarów itp.) oszczędza do 10 mln$ rocznie przy 20 podstacjach. Fajna "zabawka" ogólnie i pożyteczna. Niemniej wymaga (jak każdy współczesny robot) precyzyjnego programowania.
            Z drugiej strony żołnierz, szczególnie Ukraiński jest jednak sporo tańszy, a na Ukrainie utopiliśmy budżet średniej wielkości państwa, i nastroje ludzi co do dalszego finansowania tej wojny są coraz gorsze (szczególnie jak komediant zaprezentował się z kanadyjskim nazistą).

            LINK
            • Re: Hamas vs Izrael, runda X

              darth_numbers 2023-10-29 12:20:37

              darth_numbers

              avek

              Rejestracja: 2004-08-03

              Ostatnia wizyta: 2024-10-08

              Skąd:

              Finster Vater napisał:
              Z drugiej strony żołnierz, szczególnie Ukraiński jest jednak sporo tańszy
              -----------------------

              To nie jest do końca tak. Jeżeli Ukraina wygra i obroni swoją państwowość i niezależność, gospodarka tego państwa zostanie zintegrowana z gospodarką demokratycznego cywilizowanego świata Zachodu. Na to przecież liczymy, popierając Ukraiński opór. To jest działanie moralnie słuszne (wg wszystkich definicji jest to wojna SPRAWIEDLIWA - bo OBRONNA) ale również inwestycja DŁUGOTERMINOWA.

              Każdy stracony młody człowiek to stracone 30-40 lat efektywnej pracy, wkładu w rozwój i odbudowę państwa i gospodarki. Tak się to liczy.

              a na Ukrainie utopiliśmy budżet średniej wielkości państwa, i nastroje ludzi co do dalszego finansowania tej wojny są coraz gorsze (szczególnie jak komediant zaprezentował się z kanadyjskim nazistą).
              -----------------------

              1. Kto to jest my?
              2. Nic nie zostało utopione - czy Plan Marshalla to były utopione środki? Ratujemy wielki kraj, to nie jest topienie, to moralny obowiązek i strategiczna inwestycja. Nie USA, to zrobią to Niemcy i wtedy będzie płacz (za jakieś 10-20 lat jak się Niemiaszki rozpędzą)
              3. Sorry ale to jest WW3 i nastroje ludzi się po prostu nie liczą

              LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        darth_numbers 2023-10-26 11:44:19

        darth_numbers

        avek

        Rejestracja: 2004-08-03

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd:

        Hardrada napisał:
        Jeśli Iran wejdzie do wojny, to USA też wejdą. Biden na razie próbuje gasić pożar i trzymać Izrael w ryzach z uwagi na zbliżające się wybory.
        -----------------------

        Moim zdaniem jeżeli Iran będzie fikał to będzie znaczyło że kompletnie stracili kontakt z rzeczywistością. Tak prawdopodobnie się stało. Uważam, że najsensowniejszy w tej chwili byłby wspólny atak duetu USA-Izrael na Iran z zaskoczenia. Wytłuc ajatollahów jednym ciosem, zaatakować dowództwo ich armii i gwardii rewolucyjnej, zrównać z ziemią ośrodki atomowe. Żądać bezwarunkowej kapitulacji. W wypadku odmowy, zrównać z ziemią systemy energetyczne i resztę przemysłu. Jeżeli to nie pomoże - atomica. Najwyższa pora, żeby świat zaczął się poważnie bać Zachodu. Za długo wychodzimy na mięczaków. Nie ma się co nad nimi litować. Iran i islam to największy wróg Zachodu i naszej cywilizacji. Gdyby oni wygrali, to by się nad nami nie litowali tylko wszyscy poszlibyśmy pod miecz.

        LINK
        • Re: Hamas vs Izrael, runda X

          Hardrada 2023-10-26 12:18:10

          Hardrada

          avek

          Rejestracja: 2011-01-01

          Ostatnia wizyta: 2024-10-08

          Skąd:

          Koncepcja może i słuszna, ale nierealna. Zobacz ilu pożytecznych idiotów na całym świecie wypełzło z flagami Palestyny i antysemickimi hasłami. A to wszystko po rzezi Hamasu na cywilach Izraela. To jest powielanie 1:1 narracji Chin o tej sytuacji, gdzie temat wydarzeń z 7 października jest magicznie pomijany.

          Nie neguję zbrodni Izraela na cywilach w Gazie, ale jak się spojrzy na to co było pierwsze, a jaka jest reakcja ludzi, to jest niezły mindf... A tutaj mowa byłaby nie o odpowiedzi, ale agresji na Iran. Nie ma szans na rok przed wyborami w USA. Biden gra teraz na wspieranie Izraela przy jednoczesnym niezrażaniu do siebie środowisk muzułmańskich i doklejonych wokół nich. Ciężka gra, bo w Izraelu są żądni zemsty, ale na razie wstrzymali się z wejściem do Gazy.

          To też jest ciekawe zjawisko, jak jedna poprawność polityczna pożera drugą. W imię nienarażania się muzułmanom, toleruje się antysemityzm na szeroką skalę. Choć w Europie w niektórych miejscach zakazano manifestacji propalestyńskich.

          LINK
          • Re: Hamas vs Izrael, runda X

            darth_numbers 2023-10-29 11:48:05

            darth_numbers

            avek

            Rejestracja: 2004-08-03

            Ostatnia wizyta: 2024-10-08

            Skąd:

            Oczywiście zgadzam się w całej rozciągłości. Ja tak sobie raczej fantazjuję tzw "Armchair Strategist"

            Mam tylko uwagę co do terminu "polityczna poprawność". Moim zdaniem zdewaluował się on zupełnie - chodzi mi o to, że termin pozbawiony jest znaczenia. Nie ma żadnej treści. W najlepszym wypadku oznacza to "kłamstwa, które dobrze brzmiały w świecie wolnym od wojny, w którym wszyscy udawali, że możemy żyć w utopii".
            Dziś mam wrażenie że prawda triumfuje pod krwawą flagą. Wszystkie maski opadły. Kacapy to krwiożercze robale bez żadnego rozumu i człowieczeństwa. Iran to psychopatyczni fanatycy chorej religii. Hamas to cyniczni złodzieje za swoje luksusy płacący krwią rodaków (w tym względzie bardzo podobni do kacapskiej mafii). Izrael to rozwścieczony tytan. Jak każdy kraj, Izrael ma prawo do obrony, ale jako że mają taką traumę jaką mają, plus od dziesięcioleci sąsiedzi nie chcą ich zostawić w spokoju - zemsta będzie straszna i nieproporcjonalna. Ale to nie Izrael należy potępiać.
            Plus wredni chinole którzy zaślepieni ideologią i skrzywioną idealistyczną wersją historii również ponoszą za to wszystko częściową odpowiedzialność. Myślę, że mogą się pożegnać z marzeniami o globalnej dominacji.

            LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      rebelyell 2023-10-25 22:34:17

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Kovir

      AJ73 napisał:
      Podobno jakieś przepowiednie biblijne o tym też wspominają, i że nie ma od tego odwrotu. The end is near. Musi jak na rusi.
      Ale co ja tam wiem

      -----------------------

      Czyli jednak Ratzinger to był ten czarny papież wg jego herbu?

      LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      Lord Sidious 2023-10-26 09:07:06

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Wrocław

      tak trochę offtopując. Jak w 2017 przewidywano dzień końca świata, to popełniliśmy wpis z naszej izraelskiej wojaży o miejscu, w którym ma się odbyć Armagedon. Udało się tę dolinę zlokalizować i do niej dotrzeć. Swoją drogą w tym miesiącu widzę, że ludzie zaczynają tego miejsca naprawdę szukać. A tak dodając trochę emocji - jest stosunkowo blisko do granicy z Libanem, więc jak otworzą drugi front...

      https://www.filmowe-szlaki.pl/2017/09/22/armagedon/

      LINK
  • Syn założyciela Hamasu o celach i przyszłości organizacji

    darth_numbers 2023-10-29 12:09:57

    darth_numbers

    avek

    Rejestracja: 2004-08-03

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd:

    Brutalna prawda. Bardzo polecam obejrzeć

    https://www.youtube.com/watch?v=k2BSDLFVT74
    https://www.youtube.com/watch?v=6cIBzZylOpk
    https://www.youtube.com/watch?v=XxS7fiqlnGs

    LINK
    • Re: Syn założyciela Hamasu o celach i przyszłości organizacji

      Hardrada 2023-11-02 12:18:36

      Hardrada

      avek

      Rejestracja: 2011-01-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Obejrzałem i przyznaję - ciekawy przypadek "przechrzty" (w przenośni i dosłownie, z tego co o nim wyczytałem). Dosadnie z i pasją.

      Niestety jutro, z podobną pasją, też przemówi ktoś, ale z przeciwnej strony barykady. Niedawno odliczało się do meczu czy odcinku serialu, a teraz cały świat arabski, ale i zachodni, czeka na jutrzejsze przemówienie Nasrallaha, po którym możemy się wspiąć jeszcze wyżej na drabince eskalacyjnej.

      LINK
      • Re: Syn założyciela Hamasu o celach i przyszłości organizacji

        darth_numbers 2023-11-10 09:42:01

        darth_numbers

        avek

        Rejestracja: 2004-08-03

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd:

        Emocje i pasja to jedno, i to prawda, nikt nie ma na nie wyłączności.
        Sprawa polega jednak na tym, że facet ma rację z czysto logicznego / racjonalnego / "teoriogrowego" punktu widzenia. Radykalny Islam jest zbrodniczą, ekspansywną, nietolerancyjną i bojową ideologią. Z całą świadomością konsekwencji liderzy Hamasu postanowili wywołać sytuację w której masakra cywili w Gazie jest nieunikniona. Krew na rękach Hamasu. Oczywiście inspiratorem wszystkiego jest Iran.

        LINK
  • Re: Hamas vs Izrael, runda X

    AJ73 2023-11-09 18:51:45

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd: Strike Base XR-484

    Drugi miesiąc, ponad 10.000 ofiar z czego niemal połowa to dzieci. DZIECI. Liczba trwale okaleczonych pewnie dwukrotnie wyższa ...
    Bardzo cienka jest granica, gdzie strona zaatakowana, mająca poparcie świata, staje się - no właśnie, kim ?. Bo biorąc pod uwagę powyższe liczby, to ciśnie się samo.

    LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      bartoszcze 2023-11-09 20:10:34

      bartoszcze

      avek

      Rejestracja: 2015-12-19

      Ostatnia wizyta: 2024-10-09

      Skąd: Jeden z Wszechświatów

      Kurczę, gdyby tak strona, która zaatakowała, a potem uciekła na własne terytorium, trzymała się z dala od dzieci i pozostałych cywilów...

      PS osobną sprawą zawsze jest, ile z tych dzieci to małoletni bojownicy - najdalej w zeszłym tygodniu w Jerozolimie 16-latek zaatakował nożem izraelskich policjantów i nie przeżył (nie jestem pewien jak się ma zaatakowana policjantka, bo nie było dobrze), równie dobrze może być uwzględniony w "zabitych dzieciach".

      LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        darth_numbers 2023-11-10 10:03:04

        darth_numbers

        avek

        Rejestracja: 2004-08-03

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd:

        bartoszcze napisał:
        Kurczę, gdyby tak strona, która zaatakowała, a potem uciekła na własne terytorium, trzymała się z dala od dzieci i pozostałych cywilów...
        -----------------------

        Wiesz Bart dobrze że masakra cywili w Gazie była celem od samego początku. To wymóżdżyli zbrodniarze w Iranie. Widzę że się dobrze przyjrzeli naszym Geniuszom z dowództwa AK w 1944.

        PS osobną sprawą zawsze jest, ile z tych dzieci to małoletni bojownicy - najdalej w zeszłym tygodniu w Jerozolimie 16-latek zaatakował nożem izraelskich policjantów i nie przeżył (nie jestem pewien jak się ma zaatakowana policjantka, bo nie było dobrze), równie dobrze może być uwzględniony w "zabitych dzieciach".
        -----------------------

        To wiadomo ale tu pewnie Ajotowi chodzi o ofiary typu malutkie dzieci. Tragedia ale tak się dzieje. Żydzi zanim walną w budynek czasami podobno robią pukanie w sufit, żeby spieprzać. Pewnie nie zawsze się zdąży. Pewnie nie zawsze też zapukają. Żydzi zaczęli używać głowic termobarycznych podobno żeby się mury nie waliły, więc to w teorii powinno ograniczyć ofiary w pobliżu uderzenia. Hamas też nie wszystkich cywili wypuszczał. Nie wiem jak jest teraz.

        LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      rebelyell 2023-11-09 20:26:30

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Kovir

      Nakręcająca się spirala nienawiści, teraz tysiące ludzi, którym obie strony zabiły kogoś bliskiego będzie pałać jeszcze większą chęcią zemsty, przygotowując kolejne pokolenie bojowników. Masakra. Czy to się kiedyś skończy? Oni się tam wykończą wzajemnie.

      LINK
      • Re: Hamas vs Izrael, runda X

        darth_numbers 2023-11-10 09:54:46

        darth_numbers

        avek

        Rejestracja: 2004-08-03

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd:

        Chęć zemsty ma sens jeżeli masz jakieś narzędzia i nadzieję na realizację tego bezbożnego celu, w tej chwili jedyne na co można zrobić to bezwarunkowa kapitulacja i błaganie o litość. Co ma zrobić Izrael? Znosić istnienie organizacji która pod ich bokiem buduje coraz potężniejszą broń? Co będzie miał Hamas za 20 lat jeżeli Gaza będzie dalej istnieć a pokoju nie będzie? Czy Izrael ma przyjmować ciosy i apelować o pokój i współistnienie? No tak, to przecież zawsze działa

        Moim zdaniem i tak Żydzi to miłośnicy pokoju bo ja bym ten problem rozwiązał 8 października. 3 x 150 KT w strefę Gazy, to samo w Teheran i ultimatum dla wszystkich krajów w okolicy, albo przyjeźdźacie z trybutem albo będzie Poksa-Klipsa. Ja nie widzę innego wyjścia.

        Na marginesie to mam nadzieję że jak kacapoland padnie za jakies 3-5 lat to my do spółki z Litwinami zrobimy to samo z kacapami w Kaliningradzie co teraz się w Gazie robi. Moja ulubiona Lwowska Piosenka: "Kamień na kamieniu, na kamieniu kamień, a na tym kamieniu jeszcze jeden kamień".

        LINK
    • Re: Hamas vs Izrael, runda X

      darth_numbers 2023-11-10 10:06:53

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Makabra ale moim zdaniem strona atakowana ma prawo i obowiązek bronić swojego narodu wszystkimi siłami. Oni bardziej cenią swoje dzieci niż inne. To straszne ale tak jest. Gdyby nas kacapy atakowały to też byś się ich dziećmi nie przejmował. Tak działa dehumanizacja przeciwnika. Jeszcze raz powtarzam - to jest wszystko wina Iranu, krew na ich rękach, nie wiem jaka kara dla tych ajatollachów byłaby odpowiednia, nie umiem sobie wyobrazić.

      LINK
  • Side Note: genialny pomysł Iranu

    darth_numbers 2024-02-14 20:23:26

    darth_numbers

    avek

    Rejestracja: 2004-08-03

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd:

    Mamy tu na forum znawców i fanów wojskowości, więc Was to pewnie nie zaskoczy, ale dla mnie był to szok: Iran zaprezentował wystrzelenie rakiety balistycznej z kontenera umieszczonego na pokładzie cywilnego statku marynarki handlowej.
    Nie wiem, jak daleko mogą się te ajatollahy posunąć w swoim zbójectwie i terrorystycznym morderczym zacietrzewieniu. Teraz się chwalą, że "mogą uderzyć w dowolny cel na całym świecie", bo mogą z partyzanta pływać gdzie chcą. Świetny pomysł.
    Mam nadzieję, że paluch premiera Netanjahu w tym momencie leci w stronę wielkiego czerwonego guzika.

    LINK
  • Iran vs Izrael

    AJ73 2024-04-13 23:26:58

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-10-08

    Skąd: Strike Base XR-484

    Dalej chłopaki !, śmiało i nie opindalajcie się - jak już kończymy naszą ludzką egzystencję na tym łez padole, to chociaż zróbcie to z przytupem i fajerwerkami

    Ps. drony pewnie nie dolecą, pytanie w co w ramach odpowiedzi walnie Izrael.

    LINK
    • Re: Iran vs Izrael

      Hardrada 2024-04-14 00:27:12

      Hardrada

      avek

      Rejestracja: 2011-01-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      W październiku napisałem:

      No więc tak. Parę tygodni temu nie było tego tematu nas Bastionie. Kolejnych parę tygodni wstecz i nie ma exodusu Ormian z Karabachu. Za kilka tygodni zdarzy się <...>, a za kolejnych kilka <...> [później się uzupełni].

      Świat był jednak "łaskawy" i zamiast kilku tygodni było kilka miesięcy - hehe - "spokoju".

      LINK
    • Re: Iran vs Izrael

      rebelyell 2024-04-14 02:03:40

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Kovir

      Japier...le, ale nam się czasy trafiły. Masakra.

      LINK
    • Re: Iran vs Izrael

      AJ73 2024-04-14 08:27:07

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Strike Base XR-484

      Ale zobaczcie, czyli jednak da_się jako NATO (bo przecież Stany, Anglia, to chyba część sojuszu, right ?) zamknąć przestrzeń zestrzeliwując wszystkie drony Iranu, ba, nawet wykorzystać lotniskowiec, i nikt nie mówi, że Sojusz wywołuje wojnę, a nad Ukrainą nie można było już tego zrobić ?
      Achh, te interesy, interesiki ... 😎

      LINK
      • Re: Iran vs Izrael

        Karaś 2024-04-14 09:02:58

        Karaś

        avek

        Rejestracja: 2007-01-24

        Ostatnia wizyta: 2024-10-08

        Skąd: София

        Z iranskimi prawdopodobnie pomogła Jordania i Egipt. Nie zdziwiłbym się też, jakby Rosja pomogła, albo gdyby to był po prostu spektakl, bo im nie jest na rękę wikłanie Iranu w wojnę, kto by im wtedy dronow dostarczał, gdyby sami zużywali co naprodukuja?

        LINK
        • Re: Iran vs Izrael

          bartoszcze 2024-04-14 09:13:16

          bartoszcze

          avek

          Rejestracja: 2015-12-19

          Ostatnia wizyta: 2024-10-09

          Skąd: Jeden z Wszechświatów

          Jordania na pewno, podobno też Saudowie (chichot się niesie przez cały Bliski Wschód). Oprócz tego Amerykanie, Brytyjczycy i Francuzi.

          Rosja akurat kibicowała Iranowi, choć nie był to atak który mógł cokolwiek poważnego zrobić biorąc pod uwagę obronę.

          LINK
          • Re: Iran vs Izrael

            Karaś 2024-04-14 12:18:44

            Karaś

            avek

            Rejestracja: 2007-01-24

            Ostatnia wizyta: 2024-10-08

            Skąd: София

            Rosja stoi za Iranem, tak, ale akurat odnośnie ataku milczała. Dopiero teraz wezwała do spokoju. Jak wyżej pisałem - wola sami korzystać z irańskich dronów.

            LINK
            • Re: Iran vs Izrael

              Hardrada 2024-04-14 14:04:51

              Hardrada

              avek

              Rejestracja: 2011-01-01

              Ostatnia wizyta: 2024-10-08

              Skąd:

              Nie mówię, że nie masz racji (i nie mówię też, że ją masz), ale oficjalne wypowiedzi akurat nie muszą odzwierciedlać faktycznych interesów danego kraju. Idealnym przykładem Chiny, które są za pokojem, miłujmy się, blablabla, ale wspierają rosję.
              Drony irańskie są na jednej szali, ale na drugiej jest większe zaangażowanie USA na Bliskim Wschodzie, co może spowodować większą skłonność do odpuszczenia kwestii Ukrainy (nawet po przerwaniu impasu w kongresie). To się może kacapom ładnie spinać, nie wspominając nawet o Chinach i Tajwanie. Nie zdziwiłbym się, gdyby całą koalicja autokratyczna chciała podpalić Bliski Wschód.

              LINK
      • Re: Iran vs Izrael

        bartoszcze 2024-04-14 09:16:14

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2024-10-09

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Po pierwsze to nie NATO zamykało przestrzeń powietrzną tylko lokalne państwa.
        Po drugie te drony były zestrzeliwane nad państwami trzecimi za ich zgodą, a jak mają być zestrzeliwane te lecące nad Rosją? Ukraina i tak zestrzeliwuje używając broni dostarczonej przez NATO.

        LINK
    • Re: Iran vs Izrael

      darth_numbers 2024-04-14 11:18:54

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd:

      Kibicuję Izraelowi i liczę na adekwatną odpowiedź. Nie wiem, na co te ajatollahy liczyły. Widząc skuteczność swojego "ataku" ja na ich miejscu już bym się żegnał z życiem.

      LINK
      • Re: Iran vs Izrael

        bartoszcze 2024-04-14 11:39:54

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2024-10-09

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Raczej nie będzie odpowiedzi. USA wyraźnie mówi, że pomogły w obronie, ale nie pomogą w razie ataku. Jordańska pomoc w obronie jest politycznie dużo więcej warta niż potrzeba odwetu.
        Zresztą ten "udany" wg Irańczyków atak zrobił Izraelowi dokładnie nic (drobne uszkodzenia w jednej z baz, bo 7 rakiet balistycznych ze 110 wystrzelonych przedarło się przez obronę), jako odwet za ubicie terrorystycznych generałów w Damaszku to słabizna - a Izrael zachowuje w pamięci że atak poszedł z terytorium Iranu, więc mają pretekst do uderzenia na terytorium Iranu jak będzie poważniejsza potrzeba.

        LINK
        • Re: Iran vs Izrael

          darth_numbers 2024-04-14 14:04:03

          darth_numbers

          avek

          Rejestracja: 2004-08-03

          Ostatnia wizyta: 2024-10-08

          Skąd:

          "Niemanie" odpowiedzi w takiej sytuacji to moim zdaniem zła decyzja (w kontekście "koszty dziś - potencjalne koszty w przyszłości") i niebezpieczny precedens. Taki atak jest aktem wojny bez wypowiedzenia i nie może pozostać bez odpowiedzi. To, że jesteś w stanie się obronić bez strat własnych nie oznacza, że napastnik ma być bezkarny. Wredne kacapy to zobaczą, i sobie pomyślą, ok, odpalmy sobie kilkaset rakiet na Polskę, może kilka sie przebije, a jak nie, to nam nic nie zrobią, bo się obronili, nie? Trzeba pokazać wszystkim satrapom i tej całej Osi Zła że nikt nie będzie się z nimi cackał. Szkoda, że USA nie stoi teraz za Izraelem tak jak kiedyś. Za czasów Busza Juniora Iran byłby w tej chwili cofany do epoki kamienia lizanego. Zostawienie tego bez odpowiedzi oznacza danie Iranowi czasu na udoskonalenie przyszłych ataków (chyba nikt nie ma wątpliwości, że takie będą) pod względem technologii, planowania i wykonania.

          LINK
          • Re: Iran vs Izrael

            bartoszcze 2024-04-14 14:06:48

            bartoszcze

            avek

            Rejestracja: 2015-12-19

            Ostatnia wizyta: 2024-10-09

            Skąd: Jeden z Wszechświatów

            darth_numbers napisał:
            Wredne kacapy to zobaczą, i sobie pomyślą, ok, odpalmy sobie kilkaset rakiet na Polskę.
            -----------------------

            Zupełnie inna sytuacja. Iran de facto jest w stanie wojny z Izraelem od dawna (tylko są za daleko żeby prowadzić tę wojnę bezpośrednio).

            LINK
            • Re: Iran vs Izrael

              AJ73 2024-04-14 15:37:10

              AJ73

              avek

              Rejestracja: 2017-10-12

              Ostatnia wizyta: 2024-10-08

              Skąd: Strike Base XR-484

              Wszystko zależy, jak definiujesz pojęcie wojny.
              Jeśli masz na myśli klasyczny konflikt, który rozgrywa się na Ukrainie, to nie, Nie jesteśmy jako Polska w stanie wojny z rosją. Natomiast, jeśli bierzesz pod uwagę ich ataki cybernetyczne, hybrydowe na nasz kraj, to to się dzieje niemal każdego dnia czy tygodnia.
              I nie ma też tygodnia by dowódca operacyjny nie dostawał meldunków o tego rodzaju atakach, tyle, że o tym się głośno nie mówi.
              Zresztą, na wielu innych płaszczyznach - ekonomicznie, politycznie, gospodarczo, to rosja już dawno wojnę nie tylko nam, ale Zachodowi wypowiedziała, tylko do Zachodu to nie dociera -albo dopiero dociera.
              Także inność tej sytuacji polega tylko na tym, że nie wysyłają w naszym kierunku dronów jak to zrobił Iran vs Izrael. Wszystko inne już dawno się dzieje.

              Więc w kontekście tego o czym _Numbers pisze, to tak - brak reakcji na poczynania napastnika to proszenie się o przyszłe kłopoty. Nie powstrzymasz potencjalnego agresora przed kolejnym atakiem, kiedy każdy brak reakcji na jego prowokację tłumaczysz tym, że się nie da, że nie można było, i w ogóle to nic takiego się nie stało.

              LINK
              • Re: Iran vs Izrael

                bartoszcze 2024-04-14 16:19:49

                bartoszcze

                avek

                Rejestracja: 2015-12-19

                Ostatnia wizyta: 2024-10-09

                Skąd: Jeden z Wszechświatów

                Mówię o atakach z użyciem broni palnej, rakietowej, whatever. Tyle że z racji odległości te ataki wykonuje Hamas, Hezbollah, grupy z Jemenu, Syrii czy Iraku, siatki terrorystyczne.
                A Izrael ma jedną broń, której nikt nie chce użyć.

                LINK
            • Re: Iran vs Izrael

              darth_numbers 2024-04-14 21:37:36

              darth_numbers

              avek

              Rejestracja: 2004-08-03

              Ostatnia wizyta: 2024-10-08

              Skąd:

              bartoszcze napisał:
              Zupełnie inna sytuacja. Iran de facto jest w stanie wojny z Izraelem od dawna (tylko są za daleko żeby prowadzić tę wojnę bezpośrednio).
              -----------------------

              Nie bardzo mogę się z tym zgodzić. Dokładnie to samo twierdzi kacapskie robactwo (wypowiedzi pieskowa, szojgu, ławrowa, samego putę) - że mateczka rassija znajduje się DE FAKTO w stanie wojny z "kolektywnym Zachodem". Ja wiem, że to jest takie pierniczenie na "rynek wewnętrzny", ale przy okazji takich stwierdzeń buduje się tzw "warunki w przestrzeni informacyjnej", jak to nazywa ISW. Moim zdaniem ktoś, o kim wiadomo, że nie pała do ciebie miłością, wygaduje takie rzeczy, a ponadto wiadomo że się zbroi, powinien dostać cios wyprzedzający i to taki, żeby nie trzeba było zadawać następnych.

              Wracając do Iranu: ten atak to jakiś kosmiczny żart. Łącznie wystrzelili 300 pocisków, nic nie doleciało. Czy to miało być na poważnie? Na celowniku były obiekty wojskowe i nuklearne, więc chyba tak? Pociski cruise, drony, rakiety balistyczne kosztują pieniądze więc co oni chcieli za to kupić? Czy liczyli się z tym, że nic nie doleci, a tylko chcieli pokazać na swoim podwórku, że się nie boją? Moim zdaniem to jakiś totalny kretynizm. Atak pokazał światu że Izraelowi GÓWNO można zrobić, że jest totalnie niedotykalny z powodu dysproporcji technologicznej i że Iran i okolica pozostaje w pewnym sensie na Żydowskiej łasce i niełasce. I bardzo dobrze.

              PONADTO:

              Co na to wszystko prawo międzynarodowe, jeżeli w ogóle jeszcze jakieś istnieje? Jak w ogóle interpretować "stan wojny de facto"? Czy wystarczy, że jedna strona stwierdzi, że jest w stanie wojny z kimś-tam, i może dokonywać pełnoskalowych ataków na terytorium przeciwnika? A druga strona, dopóki nie stwierdzi tego samego, nie ma prawa walnąć napastnika, tylko może conajwyżej parować ciosy? Dla mnie to co wykonał Iran to zwykła napaść, i powinien za to dostać W RYJ.

              LINK
              • Re: Iran vs Izrael

                bartoszcze 2024-04-14 22:40:02

                bartoszcze

                avek

                Rejestracja: 2015-12-19

                Ostatnia wizyta: 2024-10-09

                Skąd: Jeden z Wszechświatów

                Prawo międzynarodowe, jak sama nazwa wskazuje, odnosi się do tego co wolno, a nie do tego co kto ma zrobić Wydarzenia ostatnich dni zapewne będą omawiane na seminariach, co można uznać za casus belli - odpalenie rakiet z Iranu, ubicie generałów w Damaszku, a może odpalenie rakiet przez grupy chodzące na irańskim pasku? Osobiście jestem przekonany, że wczorajszy atak zostałby uznany za casus belli, więc ewentualny atak odwetowy nie byłby nielegalny wg prawa międzynarodowego - ale prawo międzynarodowe to jedno, a polityka to drugie, i dla Izraela zdecydowanie korzystniejsze jest z jednej strony zachowanie pretekstu, a z drugiej cieszenie się tak silnym wsparciem Jordańczyków i Zachodu.

                Zresztą - to nawiązując też do pytania "co to był za atak" - z tego co czytam, to Irańczycy z wyprzedzeniem przekazali że uderzą, i że ich uderzenie będzie niczym więcej niż odpowiedź na atak na generałów w Damaszku. Po prostu odrobina teatru, plus ćwiczenia.

                A kacapstwo jednak nie posuwa się do aktów zbrojnych wobec Zachodu, nawet poprzez pośredników. Iran nie prowadzi otwartej wojny w Jemenie, Syrii czy Libanie, ale wszyscy wiedzą że robi to przez pośredników. Izrael uderza w pośredników i podobnych, prowadzi akcje dywersyjne (naukowcy, wirusy), ale nie przeprowadza uderzeń zbrojnych. Cóż, nie mając wspólnej granicy mogliby otwartą wojnę prowadzić głównie gdzieś na morzu, lub wysyłając samoloty na misje poprzez terytorium Iraku i Syrii (bo nikt się z tymi państwami za bardzo nie liczy - przez Jordanię czy Arabię raczej żadna ze stron się nie ośmieli).

                LINK
    • 2 : 1 ?

      AJ73 2024-04-17 21:26:12

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2024-10-08

      Skąd: Strike Base XR-484

      Heloł everybody. Chyba nikt nie zakładał, że to już koniec, chłopaki dali sobie po razie i od teraz spokój ?
      Nie ma tak dobrze. Gramy dalej. Z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że Izrael odpowie na dronowy assault Iranu. Z informacji, które zaczynają krążyć mówi się o jakiejś ograniczonej akcji być może na obiekty wojskowe w krajach, w których Iran ma sojuszników. Z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że znów będzie to Syria.

      Irael pewnie i chciałby mocniej przywalić, wiadomo, że nic tak dobrze nie ratuje politycznej skóry Netanjahu jak kolejna rozróba. Jednak hamulcowym są Amerykanie, którzy słusznie radzą nie eskalować drabinki po któreh można zbyt szybko wejść na stopień z napisem Fallout, hehe he. Czyli owszem dadzą jakieś tam (nie ofensywne) wsparcie w małej akcyjce, ale już na dużą nie ma zgody.
      Co na to Iran ?. To już wiemy z wcześniejszych zapowiedzi, że jakakolwiek akcja Izraela w odwecie na akcję Iranu spotka się z o wiele większą akcją Iranu.
      No chyba, że wszystko to jest politycznym teatrzykiem jakim okazała się akcja dronowa w której chodziło po prostu o to, by ajatollahowie wyszli z twarzą jak to się mówi, z sytuacji. A skoro wyszli - o czym szybbko poinformowali świat zanim wszystkie drony zostały zestrzelone, to pytanie co się posypało skoro Benjamin zdecydował się wziąć swoje zabawki i nie będzie już dalej się bawić ?. Lodowata kalkulacja polityczna by utrzymać się przy władzy ?, czy plan "B", który przygotowywali skrycie przed Amerykanami a który zakłada takie zaplątanie się we własne nogi Irańczyków, że Netanjahu dostanie zielone światło i ze wściekłym uśmiechem krzyknie - Fus Ro Daah mothe@$#!rs, wymażemy was z mapy brodacze !.
      Stawiałbym chyba na long shot, czyli to drugie.

      No to czekamy niecierpliwie na kolejne rundy, chociaż jest jeszcze jedna szatańska opcja za którą kryje się nie kto inny jak władimir władimirowicz.
      Wciągnięcie w zadymę Amerykanów byłoby mu na rękę przed letnią - bądź jesienną, ofensywą do której się szykuje. W takim przypadku, musiałby to mieć wcześniej dogadane z brodaczami. No a gdyby tak jeszcze Chińczycy zdecydowali się na Tajwan, to mamy pełny Fallout tego roku

      LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..